Re: [討論] 駱 & 朱

看板book作者 (♥讀經典 FY細角)時間4年前 (2020/04/02 22:23), 編輯推噓17(19推 2噓 63→)
留言84則, 15人參與, 4年前最新討論串1/1
(和劉無關) ●上次明朝書評的事→駱有風度的話，就不該發言。 (別人書評怎麼寫是人家的事) ●這次明朝火車的事→朱有高度的話，就該不發言。 (把自己變成見獵心喜、落井下石) 【結論】駱和朱都太沉不住氣，風度/高度不足。後人請勿效法。 (...更年輕一代的台灣小說家是誰啊？) -- 第一層級：無自覺地不犯錯誤 第二層級：有自覺而不犯錯誤 第三層級：由他人教導而不犯錯誤 ◆ 錯誤及反省的層級v2.0 第四層級：犯錯誤後自我反省 第五層級：犯錯誤後他人教導而反省 第六層級：犯錯誤後他人教導而不反省 第七層級：犯錯誤後無他人教導亦無反省 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.223.238.207 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1585837400.A.6EB.html
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04/02 22:26, 4年前 , 1F
朱自己對駱以軍說他小說爛耿耿於懷啊，很明顯吧
04/02 22:26, 1F
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04/02 22:26, 4年前 , 2F
朱還沒到能用小說家來稱呼的作品表現吧...新一代，楊富閔？
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04/02 22:28, 4年前 , 3F
長篇一點的小說，我可能會選擇甘耀明
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04/02 22:29, 4年前 , 4F
再來火車事件的源頭之一，book版發文的小部，一起讀字
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04/02 22:29, 4年前 , 5F
母會的成員中有朱現在的女朋友跟朱清大台文的同學，這
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04/02 22:29, 4年前 , 6F
層人際關係還真微妙呢
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噓
04/02 22:30, 4年前 , 7F
朱啥時可以稱為小說家 (笑瞇瞇)
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04/02 22:34, 4年前 , 8F
N大不用講太白 明眼人都知道整個事件背後是有人在操弄
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04/02 22:36, 4年前 , 9F
拿NBA選秀來形容這幾位，朱基本上算是屬於「天花板」超級低
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04/02 22:37, 4年前 , 10F
這幾年比較公認嚴肅寫小說的就吳明益吧(40歲以上成就者)
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04/02 22:38, 4年前 , 11F
吳明益是連高中生都很能接受的現代短篇小說
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04/02 22:39, 4年前 , 12F
吳明益我是覺得算再往上一個世代，而且已經建立自己地位了
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04/02 22:40, 4年前 , 13F
30歲以上的 目前比較有名聲的(改編影視)確實是楊
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04/02 22:41, 4年前 , 14F
但楊的開創性(新鄉土)其實我自己覺得比較弱 但因人而異
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04/02 22:43, 4年前 , 15F
楊畢竟短篇出色，加上他創作很有熱情這部分，我蠻看好的
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04/02 22:45, 4年前 , 16F
當然如果討論開創性這部分確實相對較弱，畢竟作家有自己特質
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推
04/02 23:00, 4年前 , 17F
年輕一輩厲害的還是詩人多，這很妙
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04/02 23:06, 4年前 , 18F
詩的另外一個面向就倒往大眾的輕小說，我是這樣去理解的
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04/02 23:07, 4年前 , 19F
畢竟這個世代動漫的影響力甚至壓過純文學，存活反而極端化
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推
04/02 23:18, 4年前 , 20F
對於朱的書寫，我是認同駱的觀點
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04/02 23:28, 4年前 , 21F
但駱的批評時間點確實不佳，至少該等到朱的新作推出才適合說
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04/02 23:30, 4年前 , 22F
雖然 ~ 恐怕那本遙遙無期
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04/02 23:42, 4年前 , 23F
偉哉書板 連垃圾都有人推
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04/02 23:44, 4年前 , 24F
樓上幹嘛罵自己？沒頭沒尾的
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04/02 23:46, 4年前 , 25F
大概某團的要出來炒一下 畢竟FB聲浪目前趨於優勢
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04/02 23:46, 4年前 , 26F
平常沒在看書和閱讀就一頭熱跑來想當騎士團也至少先充實一下吧
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04/02 23:46, 4年前 , 27F
至於關於某些人的文壇派系 讓其他高手說說好了 不好嘴
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04/02 23:48, 4年前 , 28F
反正他們那派的最喜歡的模式就是先貼你標籤 最好扯政治
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推
04/02 23:52, 4年前 , 29F
懷疑嗎？又不是今日才見識到我大錦衣衛護航朱氏大明朝之
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04/02 23:52, 4年前 , 30F
忠義之狼性 你顏色不對 就看正色怎麼震懾四夷吧
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04/02 23:53, 4年前 , 31F
樓上太酸 等會被他們發文圍剿(他們不會講自己權力不對等
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04/02 23:54, 4年前 , 32F
最以人廢言的那派叫人不要以人廢言 真是被震懾到了
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04/02 23:55, 4年前 , 33F
事實 幹嘛整天講啊
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推
04/02 23:57, 4年前 , 34F
李奕樵的小說至少比某朱好一萬倍
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04/02 23:59, 4年前 , 35F
李奕樵小說太晦澀 但確實有新鮮度 駱曾幫他寫序大推薦
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推
04/03 00:43, 4年前 , 36F
我比較好奇，如何定義新一代，是出生年代或是成名年代？
04/03 00:43, 36F
推
04/03 01:14, 4年前 , 37F
文壇真的好可怕呀！
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04/03 02:15, 4年前 , 38F
管什麼派 駱以軍這次事件本來就處理得很糟
04/03 02:15, 38F
推
04/03 02:39, 4年前 , 39F
朱不算是小說家吧？
04/03 02:39, 39F
推
04/03 07:05, 4年前 , 40F
沒有明確定義啊，只是大家多少會聊同期作家
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04/03 07:20, 4年前 , 41F
著作才是決定身為「小說家」身分的關鍵，這點朱是肯定最缺乏
04/03 07:20, 41F
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04/03 07:22, 4年前 , 42F
所以他平常寫評論為主，但還是有在寫小說(當然成為超弱點)
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04/03 07:30, 4年前 , 43F
對比其他人《殺鬼》甘耀明、《西夏旅館》駱以軍 距離還很遠
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推
04/03 09:22, 4年前 , 44F
回TT，我 會提出生或成名，因吳明益也是天橋一書後，才成
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04/03 09:23, 4年前 , 45F
名，《虎爺》時，其實寫作大方向早已確立，但是未被人說
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04/03 09:25, 4年前 , 46F
小說家。而這串推文中..說到朱，然後說到下一代..我以為
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04/03 09:26, 4年前 , 47F
要說的是八年級生，20~30這一區塊的創作者...因有人動筆
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04/03 09:28, 4年前 , 48F
很晚..有些人則很早就四處參加文學獎(不好意思說是獎金X人
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推
04/03 09:29, 4年前 , 49F
大家提出自己想法討論都很好啊，獎金獵人沒問題
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04/03 09:30, 4年前 , 50F
畢竟這年頭純考寫作稿費就過生活很不容易啊
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04/03 09:31, 4年前 , 51F
吳明益我覺得是他的「自然書寫」散文特質強
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老實說，以前用「作家」就涵蓋範圍
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04/03 09:33, 4年前 , 53F
下一代就像NBA新秀，多少有人冒出頭
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04/03 09:35, 4年前 , 54F
有獎金有推廣，像陳柏青的推理作品也不錯
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推
04/03 10:53, 4年前 , 55F
因為獎金X人，有些調侃的成份，而且文學獎只要文筆還不錯
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04/03 10:53, 4年前 , 56F
方向、選材正確。獲獎機會很大。但我也認同這個年頭純寫作
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04/03 10:54, 4年前 , 57F
會餓死人。吳明益正如你說的早期天橋未出，他的代表是
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04/03 10:55, 4年前 , 58F
《迷蝶誌》。而你說的甘耀明，說實話，《殺鬼》讀不到
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04/03 10:56, 4年前 , 59F
100頁就放棄了。而後來作品我大概都有翻過，也是讀不入
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04/03 10:56, 4年前 , 60F
這是個人和小說風格調性的問題，因為我知道有人很推甘
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推
04/03 11:02, 4年前 , 61F
而且要在小說家中佔上一席之地，我覺得比詩或是散文更難
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04/03 11:03, 4年前 , 62F
我聽長輩說過，以前有作家在自己的名片上印 賣(寫)小說的
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04/03 11:04, 4年前 , 63F
人....但是他說出來的名字，我聽過但沒讀過他的作品
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04/03 11:04, 4年前 , 64F
而且文學史上亦不曾看到記錄到他的名字...冏rz
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推
04/03 11:33, 4年前 , 65F
其實換個角度，作家透過挑選主題，選材正確
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04/03 11:33, 4年前 , 66F
透過得獎的方式肯定他最突出的書寫特質
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04/03 11:34, 4年前 , 67F
我覺得不用刻意把喜愛文學創作和賺錢生活區隔
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推
04/03 11:43, 4年前 , 68F
而每個人對作家的喜愛或不接受這也很正常
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04/03 11:43, 4年前 , 69F
我反而覺得能誠實說看不下去也很直接很好
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04/03 11:44, 4年前 , 70F
不過有時候是閱讀順序，甘的話可以先看
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04/03 11:46, 4年前 , 71F
《喪禮上的故事》，直接衝長篇純文小說容易失敗
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04/03 13:52, 4年前 , 72F
陳柏青 不知道上次的書評一戰 有無被捲入朱家黑名單(?)
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04/03 13:52, 4年前 , 73F
看到推文才想到...
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04/03 14:01, 4年前 , 74F
作家是人 不會因為從事寫作 就必然具有高度風度
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04/03 14:04, 4年前 , 75F
作家藉由文章貶損自己所不喜歡的同業 不乏其例
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04/03 14:07, 4年前 , 76F
朱天心筆伐多少與她或朱家有恩怨的同業 是最令人熟知
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推
04/03 14:35, 4年前 , 77F
陳柏青 日後會不會被朱也針對我不清楚，但我單純討論「作品」
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推
04/03 14:53, 4年前 , 78F
啊!抱歉我訂正自己推薦的錯誤，推理作品的是李栢青 啦 XD
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04/03 15:05, 4年前 , 79F
陳柏青 那次至少有點出朱的筆伐是有政治思想審查問題
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04/03 16:53, 4年前 , 80F
感謝推文推薦~!~
04/03 16:53, 80F
推
04/04 02:16, 4年前 , 81F
楊富閔比朱宥勳年紀大吧？我是說實際年齡不是外表
04/04 02:16, 81F
推
04/04 12:20, 4年前 , 82F
大一歲而已，還算同個世代吧
04/04 12:20, 82F
噓
04/04 13:05, 4年前 , 83F
不要把楊跟朱拿來比好嗎... 楊怎樣都好太多數層級了
04/04 13:05, 83F
推
04/05 21:39, 4年前 , 84F
楊富閔也只有少數幾篇好 不過他是真的蠻有熱忱的
04/05 21:39, 84F
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