[心得] 改裝引擎設定 - 愛你所選 選你所愛

看板biker作者 (十元作家)時間1年前 (2023/01/23 01:43), 1年前編輯推噓91(910103)
留言194則, 85人參與, 1年前最新討論串1/1
※文長慎入 ※大量學理 極度燒腦 哭阿 「絕對沒有最好的改裝 只有最適合你的改裝」 然後更重要的 「合法改裝 安全至上」 「改砲管者死全家」(......?) ------------------------------------------------------------ 以前大多都是聊些傳動拉 日常保養拉 等等等等 這次稍微聊一些引擎的設定 提供一些喜歡改裝的車友可以當一個小小的資料 能夠參考參考 然後 我個人的小小認為 改裝這玩意也不需要一次到位 一次一樣慢慢玩 才會知道 改了這個 有什麼差異 改了那個 又有什麼差異 讓車子一點一點慢慢的變成自己喜歡的模樣 這過程也是一種樂趣 玩車嘛 就是要有過程 才有玩的感覺啊 如果整天只想著一步到位 那你的個性比較適合直接買一台大馬力的車 會省事很多 --------------- 引擎的設定沒有完美 一定有某部分特別強 某部分特別弱 以及設定差異所衍生的相關問 題 需要什麼 喜歡什麼 這才是需要了解引擎設定的重點所在 假設 我今天車子需要很高的穩定性跟可靠性 上下班買飯 通勤 那我要做的是 盡可能維持原廠的壓縮比 維持原廠的最大轉速 維持原廠點火角 單純的把原廠引擎給「放大」 那這台車組出來 你就會很喜歡 喜翻打喜翻~~~ 而且耐用度基本上也會跟原廠相差無幾 甚至因為用料有機會用的比原廠更好 搞不好做出來的引擎更耐 如果今天組出來的 是一顆萬轉才湧出超大馬力 壓縮比超高超熱 動不動還會天冷怠速不穩 那給這位使用者去騎 怎麼騎肯定都無法接受 這就是取向不同 ---------------------------------- 實用公式 CC數計算:缸徑(cm)^2 x 行程(cm) x 3.14 / 4 https://forum.jorsindo.com/thread-2566821-1-1.html(版友提供的cc數計算機) ---------------------------------- 【汽缸】 汽缸是整個引擎構造中最簡單的 改裝缸徑有分很多 57.5mm 58.5mm 59mm 61mm 63mm 66mm 67mm 70mm 巴拉巴拉!@#%^& 58.5mm 59mm 兩者基本差不多 這兩者也是最多人改的缸徑 因為衍生的問題最少 任何125 150車種幾乎都可無痛直上 過大的缸徑(61以上)可能要車KS 車到最後過頭又會過薄容易炸 也有可能壓縮比過高 高到墊片不能處理 要車燃燒室 車過頭又會有另外的問題 越大的缸徑 代表越大的CC數 排氣管就會需要更大的通氣量 但帶來的噪音 警察與居民都會有意見 要是管太炸街的話你家還會失火 火我放的 58.5 59 不改缸頭的狀況下 原廠管續用基本沒問題 改缸頭的狀況 就要看氣道怎麼挖 汽門大小多少 凸輪角度 壓縮比設定等等 基本上大致方向會建議: 單套59 可原廠管 缸頭+59缸 建議換管 除非保守設定 缸徑越大 扭力直接放大 但以單套汽缸來說 馬力放大的部分反而比較少 大概一個級距放大1P~2P而已 只是扭力放大=加速力放大 使用者就會覺得車子很衝 很有力 而當你加速變快 拉尾速或多或少也會比較好拉 一段路 路程相同 多拉個幾秒 尾速就更好出來 但你的馬力其實真的沒提升多少 然後單套缸 凸輪汽門周邊全部都不動的狀況 最大馬力轉速會被往前帶 差不多一個級距往前500~1000轉左右 像jet套drg汽缸 最大馬力就從8800轉被往前帶到7500轉就湧現 汽缸材質有分陶瓷跟鐵缸 鐵缸的唯一好處是可以搪缸 活塞配大續用 陶瓷不能 如果刮傷 只能請搪缸店稍微磨一點點 蓋掉刮痕 活塞不能配大 然後陶瓷鍍層磨掉了缸就廢了 優點是陶瓷汽缸的散熱快 活塞有分鑄造 鍛造 鑄造活塞比較粗糙 鍛造的比較白 比較光滑 貴很多 鍛造的散熱快 耐用 配大缸或高轉或高壓縮設定比較不容易爆開 活塞有凹頂 凸頂 平頂 分別對應低壓縮 高壓縮 一般壓縮 當然也可以用墊片或車燃燒室 這類方法來對壓縮比增減 有些會有閃角 要看燃燒室深淺 還有汽門本身會不會撞活塞 ------------------------------------- 【缸頭】 缸頭內含很多東西 汽門 凸輪 彈簧 搖臂 巴拉巴拉!@#%^ 先來說「汽門」 通常進氣比較大 排氣比較小 間隔通常3~4 (進21 排19、進22 排19、進23 排20) 之類 要看氣體流速 慢慢測試來決定 再來是「氣道」 有些進排氣道是彎的 有些是微直的 有些長的 有些短的 這些都會影響引擎的出力點 氣道越順暢 馬力扭力都能夠越大 引擎就像是一個空氣幫浦 理想是用最少的力氣西進最大量的空氣 並排出燃燒後的廢氣 若進排氣道多餘的阻力 都會讓引擎消耗更多的功 一般稱為pumping loss 氣道你可以想像 像是一根吸管 如果你用細吸管喝米漿 「幹! 怎麼這麼難吸 漿吸難?」 「嘟嘟嘟嘟嘟辣! You can't 吸米 my time is 鬧! 」 這個時候 換一根粗一點的吸管 就容易許多了 你用細吸管吸米漿多花的力氣 就是pumping loss 類似這樣 另外 氣道彎折 氣體會有亂流 流速會變慢 也會增加pumpimg loss(就像吸管被彎曲) 氣體跟霧化汽油 撞到牆壁也會沾黏 混合效率變差 所以像是雷霆缸頭(其實光陽出很多酷玩意 但就是這品牌風水實在不怎麼好...) 幾乎是許多知名改裝缸頭的先驅、雛形(SS缸頭拉RR缸頭拉) 將進排氣道縮短且直 進氣排氣都變快 但凡事物極必反 有時候氣道挖太大了 像是一根吸管寬到比你的嘴巴還大 大盜韓不助 人家都說 臭小GG 猜一種動物 蜥蜴 臭大GG 猜一個國家 南韓 好笑嗎 = = 當你氣道過大 相同的氣體量需求下 大孔徑的氣道只能有較低的流速 失去了ram effect(靠氣體流動本身的動能將氣體盡可能填充到汽缸裡) 導致低轉速時 氣體填充不完全 騎起來就會低轉時 無力無力的 高轉又回復一尾活龍 這現象也充分說明了為什麼2V引擎比起4V引擎低轉速域更有力 以及改高凸後常見怠速不穩的狀況 所以氣道設計一個剛好的大小 符合使用者的大小也是非常重要的 (大小不重要 剛剛好 會爽比較重要) 然後是「凸輪」 凸輪幾乎可以說是改變出力轉速最關鍵的一項 雖然說凸輪軸控制了整個進排效率 扭力馬力曲線特性 甚至引擎排汙油耗巴拉巴拉 但對於整顆引擎的效能偏向其實很小 不會說換了這個凸輪 從8P馬力變成12P 因為部份凸輪會嚴重影響引擎壽命 所以有些學理的東西 不得不提一下QAQ 那凸輪本體就稍微簡單介紹一下 https://i.imgur.com/9y2q8u9.jpg
名詞解釋區: 上死點: Top Dead Center(TDC), 活塞在汽缸中運動至上極限點的位置 下死點:Bottom Dead Center(BDC), 活塞在汽缸中運動至下極限點的位置 進氣門開啓點: Intake Valve Open(IVO), 進氣門開啟油氣開始流入汽缸瞬間的點 排氣門開啟點: Exhaust Valve Open(EVO), 排氣門開啟讓廢氣開始流出氣缸瞬間的點 進氣門關閉點: Intake Valve Close(IVC), 進氣門關閉油氣停止流入汽缸瞬間的點 排氣門關閉點: Exhaust Valve Close(EVC), 排氣門關閉廢氣停止流出氣缸瞬間的點 汽門揚程: Valve lift, 汽門開啟的高度 汽門重疊角: Overlap, 進氣門會在上死點前即開啓, 而排汽門會在上死點後才關閉, 因 此會有一段時間進, 排氣閥是同時開啓的狀態, 此一區間稱為汽門重疊角 緩加速區: Ramp, 基圓銜接開始加速的緩坡區間, 會設計一段很緩慢的加速坡, 來緩和汽 門開啟時的撞擊; 汽門關閉時亦有同樣設計來避免汽門關閉時的彈跳. ------------ 這邊我要抱怨一下 剛剛我上網想要找凸輪的介紹圖 發現為什麼連有些高職課本 對凸輪的介紹都全英文了 那些才15 16歲的死學生最好是每個都多益900分 全看得懂英文拉 = = 騙我沒讀過書逆 還是現在小孩真的都那麼厲害?? ------------ https://i.imgur.com/gzXFbld.jpg
由上表得知 要增強引擎高轉速的馬力 就要延後進氣閥關閉的時間及進氣閥揚程加大 要低速扭力及早湧現 那就要提早關閉進氣閥 要怠速穩定則要縮小汽門重疊角 所以今天改了高角度 高揚程輪軸 可以預期最大馬力增大及峰值轉速往後移 但附帶影響低速扭力可能會減小 及因汽門重疊角大 怠速可能較不穩定 但這些都是可改善的 使其不要影響太多的引擎壽命與效能 1.加大排氣量 彌補中低速犧牲的扭力 2.增加高速燃油 減少中低速燃油 3.對應高揚程凸輪 選擇較耐疲勞材質及合宜K值的汽門彈簧 只要設定得宜 高凸也能有不輸原廠的極佳壽命 但有種凸輪卻很難改善 「磨基圓凸輪」 https://i.imgur.com/fowLew9.png
各位將就點看 我的美術老師死太早了 我對不起各位的眼睛= = (大學時期美術真的被當掉過...) 什麼是基圓? 以凸輪迴轉中心為圓心 以凸輪理論輪廓的最短向徑為半徑所畫的圓稱為基圓 通常好的高凸 都是以原有基圓增加揚程 達到高揚程的效果 而磨基圓凸輪(紅線) 就是直接縮短基圓半徑 實際有效閥揚程就相對增高了 但各位有發現 這種磨基圓作法 緩加速區間被磨掉許多 這導致開啟時凸輪容易直接大力撞擊搖臂滑塊 而搖臂被帶動 也大力撞擊汽門 而關閉時 汽門也是瞬間回彈 大力撞擊汽門座 這導致磨基圓凸輪 非常容易導致 1.汽門座凹陷 2.汽門接觸面磨損 3.凸輪與搖臂滑塊(或滾針軸承)磨損 4.汽門桿與搖臂接觸位置異常 5.汽門噪音過大 而一些人就會理所當然地認為 「裝高凸容易壞引擎」 事實上 是 「磨基圓的高凸容易壞」 那這邊也有個簡易的判斷此凸輪是否有磨基圓的方法 只要量原廠凸輪的基圓與頂點 跟改裝凸輪的基圓與頂點就知道了 原廠凸輪 改裝凸輪A 改裝凸輪B IN 24.20,29.10 24.20,30.05 22.20,29.10 EX 24.10,28.50 24.10,29.15 22.10,28.50 如此一來 很輕鬆就能算出揚程 以及誰是磨凸輪高凸 誰是開模設計的高凸 當然 我說過 沒有最好的改裝 只有最適合的改裝 也不是說磨基圓就完全不好 維持凸輪基圓半徑之開模凸輪 優點: 1.減少凸輪機構的壓力角 改善傳力性能 避免自鎖 提高機構效率 2.減少搖臂所受側向力 提高汽門與搖臂整體壽命 3.維持凸輪廓線的曲率半徑 維持緩加速區 接觸應力可降低 提高壽命 缺點: 1.增大機構尺寸與重量 2.增加了凸輪加工量與加工難度 3.凸輪表面速度增大 對加工品質要求高 磨基圓加工之凸輪 優點: 1.能夠產品多樣化 使其更能符合使用者需求 2.研發成本較低且生產快速 3.結構尺寸緊湊 縮小機構尺寸與重量 缺點: 1.剛剛都說完了 ㄏㄏ ---------------------------------------------------------- 【曲軸】 能用什麼曲軸 不是使用者決定 是工廠決定的 工廠有出的你才能裝 朕不給的你不能要 而且曲軸特性這比較特別 曲軸特性帶來的影響 有一半就跟機油帶來的影響一樣 都(靠玄學的) 曲軸每隻都有每隻的特性 軸心偏心多少 配重塊多少 連桿長度多少 !@#$^%&^ 這真的只能一半看規格 一半看經驗 尤其配重塊 配重塊會影響旋轉甩力 導致這隻曲軸在什麼轉速下最有利(高轉還是低轉 馬力型還是扭力型) 這就重量跟慣性的問題 那扣除一些工廠對於特定條數配重塊特殊的設定 通常拉條越多 配重塊越重 需要更大缸徑才能推動 一個59配1000條 可能就拖不太動 起步反應變很慢 但慣性滾動原理 拖拖拖到尾速總能出頭天 一個67配300條 可能就非常衝 曲軸很輕很好帶 但尾速延伸就很差 配重塊越重 大缸徑打起來力道會更強 但小缸徑就會吃屎躺平 根本推不動 講到曲軸 不得不提 一個神奇的東西出現了 「戰斧引擎」 這個我說光陽真的是出了很多很屌很有趣的東西 但湊再一起怎麼就變成失敗中的失敗= = 真的只能說是品牌風水問題還是怎樣= = 戰斧曲軸的配重塊只有一般曲軸的一半 形狀像是中世紀的斧頭中垂 扭轉的時候舵力特別強 動力 扭力都超大 瑞斯叔叔墮起來! 555555555555555555555555555555555555555555555555555 但缺點是戰斧引擎就是沒再管你平衡的 曲軸舵打的時候扭曲很大 軸承相對容易壞 車會很震很麻 通常是比賽車比較常用 市售車也是有 容不容易壞 光陽嘛 大家都知道 品質讚的拉 ㄏㄏ ----------------------------------------------------------------------------- 實用小公式: (燃燒室容積+排氣量)/燃燒室容積 = 壓縮比 ----------------------------------------------------------------------------- 最後就壓縮比 點火角設定 一般道路車就11.5~12.5壓縮比 靠墊片 燃燒室 凸凹活塞 念力 各種你想的到的辦法去增去減 壓縮比越高 起步越強 溫度隨之越高 但尾速會被吃掉一點 因為當你高速時 需要更大的燃料容積 但壓縮比高 燃料容積位置不夠多 爆發就不夠 尾速延伸會差一點點點點(真的就是那一點點) 低於10 車子就不夠衝 像是我女朋友那台address110 壓縮比 9.1........= = 「點火角」 活塞還在往上跑 未達到壓縮上死點 還在壓縮混和氣時就先點火 這叫「點火提前」 從點火時刻起到活塞達到壓縮上死點 這段時間內曲軸轉過的角度叫做「點火提前角」 原廠有些因為環保因素 燃油調得很稀薄 甚至將高轉速點火角退到只剩15度10度來保護引擎 順便讓你卡轉ㄏㄏ 所以可以用點火角度提前 來彌補動力不足 但提前太多又會爆震 遇到爆震有兩種辦法 要嘛退點火 要嘛+98汽油 一般59缸 點火角落在25度左右 全油門點火時甚至退到23度都合理 要記住 取向不同 設定就不同 比賽車當然隨便你進 30度 壓縮13+ 比台股高的萬三 萬五轉引擎 !@$#^*& 但道路車你這樣搞 車就是買來修的 供油電腦一般空燃比都落在12~12.6 萬改電腦先 有改電腦絕對好過原廠電腦在那邊死加大油嘴 加大噴油嘴只是單純供油全域增加 根本無法對應各種油門開度跟不同轉速給予最正確空燃比 現在隨便巴辣賽電腦 艾瑞斯有的沒的 都有目標空燃設定 AT開了自動跑還能寫不好 真心難 都改缸了 這點錢就免省了吧 至於化油的玩家....還是乖乖配到死吧 XD ------------------------------------------------------------------------ 襪靠 這篇文章打了快6小時= = 明天6點還要起床值班= = 先不說了 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.178.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1674409439.A.E1D.html

01/23 01:47, 1年前 , 1F
老實說,這有點像是優惠魔人VS有錢人
01/23 01:47, 1F

01/23 01:47, 1年前 , 2F
至少我需要動力時我會直接選擇換車XD
01/23 01:47, 2F
省錢省時 換車

01/23 02:17, 1年前 , 3F
認真文先推
01/23 02:17, 3F

01/23 02:32, 1年前 , 4F
推 好認真
01/23 02:32, 4F

01/23 02:45, 1年前 , 5F
看完了來一台全原廠勁戰560
01/23 02:45, 5F
這放太大了QQ

01/23 02:46, 1年前 , 6F
板上難得U文 推一個
01/23 02:46, 6F

01/23 02:48, 1年前 , 7F
沒錢改車還是推推 太認真了吧
01/23 02:48, 7F

01/23 03:10, 1年前 , 8F
這一篇文章值 1000 Ptt幣
01/23 03:10, 8F
不能再多了QQ

01/23 04:05, 1年前 , 9F
推這篇 長知識了
01/23 04:05, 9F

01/23 04:19, 1年前 , 10F
純推改砲管死全家
01/23 04:19, 10F

01/23 04:19, 1年前 , 11F
房子買北宜路天氣好不能開窗...
01/23 04:19, 11F
說真的管這麼通也不見得會跑 聲音在跑 油錢在跑而已

01/23 04:26, 1年前 , 12F
這麼長先給推
01/23 04:26, 12F
這我女朋友也懂

01/23 05:13, 1年前 , 13F
推認真文
01/23 05:13, 13F

01/23 05:55, 1年前 , 14F
超優質文推
01/23 05:55, 14F

01/23 07:41, 1年前 , 15F
看不懂但認同該館死全家
01/23 07:41, 15F

01/23 07:54, 1年前 , 16F
很認真寫
01/23 07:54, 16F

01/23 07:56, 1年前 , 17F
謝謝優質老闆的文章(?
01/23 07:56, 17F
我也想開店收錢洗單 出示moptt 打九折

01/23 08:06, 1年前 , 18F
詳細推
01/23 08:06, 18F

01/23 08:08, 1年前 , 19F
專業推
01/23 08:08, 19F

01/23 08:21, 1年前 , 20F
推推,一般只會看到大家說自己改了什麼
01/23 08:21, 20F

01/23 08:21, 1年前 , 21F
但感覺很少有人告訴大家這些是什麼意思
01/23 08:21, 21F

01/23 08:21, 1年前 , 22F
機車改裝又不像CPU顯卡一樣數據清晰
01/23 08:21, 22F

01/23 08:21, 1年前 , 23F
要是不是這個圈子的真的很難入門
01/23 08:21, 23F
問題也不會馬上浮現 有可能一兩萬才來出問題 到時又會被怪沒有準時換機油or換到假油 ※ 編輯: nowitzkixd (106.64.56.178 臺灣), 01/23/2023 08:42:27

01/23 08:44, 1年前 , 24F
優質推
01/23 08:44, 24F

01/23 08:47, 1年前 , 25F
推,可見改裝引擎細節的部分與需要變更
01/23 08:47, 25F

01/23 08:47, 1年前 , 26F
的部件(投入資金),擁有更多動力之餘,
01/23 08:47, 26F

01/23 08:47, 1年前 , 27F
為了行車上的穩定及安全,其實還是會整合
01/23 08:47, 27F

01/23 08:47, 1年前 , 28F
傳動及制動的部分,衍生出來的費用應該
01/23 08:47, 28F

01/23 08:47, 1年前 , 29F
更多。
01/23 08:47, 29F
制動1萬 傳動全套1萬 引擎全套5萬含管 7萬基本盤 六代戰算九萬就好 基本盤16萬 還不包含週邊+走冤枉路 不喜歡玩車一定花不下去 喜歡玩車 有閒錢慢慢改車慢慢玩 貸款改車就真的是頭殼撞到

01/23 09:16, 1年前 , 30F
這年頭還想理解這些的人不多了,都嘛
01/23 09:16, 30F

01/23 09:16, 1年前 , 31F
錢給你,你快改
01/23 09:16, 31F
還有 126 則推文
還有 23 段內文
01/24 17:50, 1年前 , 158F
推 改砲管死全家
01/24 17:50, 158F

01/24 18:17, 1年前 , 159F
騎鈴木機車,不需要改來改去,車是買來騎
01/24 18:17, 159F

01/24 18:17, 1年前 , 160F
的,不是買來改的,GG
01/24 18:17, 160F

01/24 21:34, 1年前 , 161F
優質文 很多疑問都解惑了
01/24 21:34, 161F

01/24 21:45, 1年前 , 162F
推優文
01/24 21:45, 162F

01/24 21:53, 1年前 , 163F
有心給推
01/24 21:53, 163F

01/25 00:23, 1年前 , 164F
就是一堆喜歡改直通管的,然後才怪警察
01/25 00:23, 164F

01/25 00:23, 1年前 , 165F
喜歡拿掃把桶看看。不打擾別人,合理改
01/25 00:23, 165F

01/25 00:23, 1年前 , 166F
裝不妨礙別人。
01/25 00:23, 166F

01/25 00:25, 1年前 , 167F
機車改裝自由度還比較高一點,汽車的連
01/25 00:25, 167F

01/25 00:25, 1年前 , 168F
做副廠燈具的也被告(不就是原廠貴到靠
01/25 00:25, 168F

01/25 00:25, 1年前 , 169F
北才有副廠生存的空間)
01/25 00:25, 169F

01/25 00:45, 1年前 , 170F
那麼長誰看得完.jpg 已收藏
01/25 00:45, 170F

01/25 02:58, 1年前 , 171F
認真推 但覺得可以分篇寫 壓力小點
01/25 02:58, 171F

01/25 10:01, 1年前 , 172F
01/25 10:01, 172F

01/25 12:13, 1年前 , 173F
超棒文章,葛來分多加10
01/25 12:13, 173F

01/25 12:13, 1年前 , 174F
0分
01/25 12:13, 174F

01/25 13:00, 1年前 , 175F
推個
01/25 13:00, 175F

01/25 19:51, 1年前 , 176F
先推再看… 發現看不懂…
01/25 19:51, 176F

01/25 23:28, 1年前 , 177F
請問原廠2v怠速1400轉125的車改4v 170cc的
01/25 23:28, 177F

01/25 23:28, 1年前 , 178F
話怠速也是抓1400轉嗎
01/25 23:28, 178F
我個人的習慣: 除非你怠速真的很穩很穩很穩 對怠速轉速又有堅持 就抓跟原廠相同 一般來說我自己都會抓在1800~2200之間 怠速太低 就算不熄火 怠速抖動也會大一點 我個人覺得舒適度會影響 尤其台灣這麼多長紅綠燈 1400通常是原廠為了省油設定的轉速 我個人是不喜歡弄這麼低 穩定怠速的方法就很多 怠速的空燃比 怠速油量 調整怠速空氣旁通量 目標轉速 點火角 巴拉巴拉

01/25 23:32, 1年前 , 179F
認真文推一個
01/25 23:32, 179F
※ 編輯: nowitzkixd (1.165.159.123 臺灣), 01/25/2023 23:43:08 ※ 編輯: nowitzkixd (1.165.159.123 臺灣), 01/26/2023 00:01:04

01/26 00:59, 1年前 , 180F
感謝分享,1400冷車時跳很大,熱車正常
01/26 00:59, 180F

01/26 01:01, 1年前 , 181F
我自己的舊車FT4改63缸 怠轉要調到
01/26 01:01, 181F

01/26 01:02, 1年前 , 182F
將近2500才比較不會停下瞬間熄火...
01/26 01:02, 182F
有時候設定開迴路也會有改善 看你用哪款電腦 目的就是不要讓電腦一直修正噴油量 一直修正燃燒的爆炸壓力就一直跳一直變化 轉速就會起伏會不穩定 我也沒辦法隔空抓藥 就大概這幾個能注意 ※ 編輯: nowitzkixd (1.165.159.123 臺灣), 01/26/2023 01:32:53

01/26 02:11, 1年前 , 183F
感謝 不過我的是化油車 哈哈 XD
01/26 02:11, 183F

01/26 02:11, 1年前 , 184F
加上他已經退役了 就懶得管它了 XD
01/26 02:11, 184F

01/26 22:05, 1年前 , 185F
不認同慢慢改不一次到位這種說法,我有
01/26 22:05, 185F

01/26 22:05, 1年前 , 186F
個朋友就是所謂的不喜歡一次到位,但電
01/26 22:05, 186F

01/26 22:05, 1年前 , 187F
腦的部分不會寫只能給店家處理,結果單套
01/26 22:05, 187F

01/26 22:06, 1年前 , 188F
59+MiniX 收一次寫電腦的錢,換了進氣套
01/26 22:06, 188F

01/26 22:06, 1年前 , 189F
件,空燃跑掉靠AF2修不回來,就又給店家
01/26 22:06, 189F

01/26 22:06, 1年前 , 190F
重寫 再收一次錢,後來發現原廠油管有點
01/26 22:06, 190F

01/26 22:06, 1年前 , 191F
小 改其他車種的油管,供油變過濃,也是
01/26 22:06, 191F

01/26 22:06, 1年前 , 192F
補償不回來,又牽去給店家寫,再收一次
01/26 22:06, 192F

01/26 22:06, 1年前 , 193F
錢,慢慢改 店家笑嘻嘻
01/26 22:06, 193F

01/27 01:07, 1年前 , 194F
先推再看
01/27 01:07, 194F
文章代碼(AID): #1ZpNNVuT (biker)