Re: [閒聊] 禮讓行人走斑馬線的距離為多少？

看板biker作者 (-_*|| 宅)時間1年前 (2022/10/03 12:18), 1年前編輯推噓35(35推 0噓 143→)
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: : 隨便找一個tokyo driving的影片 : : 注意畫面右邊的機車，他的轉彎完全不會影響行人就趕快過 : https://youtu.be/z1obnaqPgMA?t=454
: : 注意畫面右邊的廂型車跟計程車，遠端有行人來但空檔很大也馬上過 : https://youtu.be/z1obnaqPgMA?t=1426
: : 再看看同一個YTR的new york driving影片 : : 畫面中間的行人正在走過來，但遠的要命一樣過 : https://youtu.be/LQLJu-EpkeE?t=167
: : 行人一樣遠遠的，連續三台車搶在前面右轉 : https://youtu.be/LQLJu-EpkeE?t=1246
: : : 其實離開台灣，轉彎的標準都是一樣，"不要影響行人"就是標準 : : 願意讓也要學如何讓，不是到路口就蝦雞巴的亂讓 在日本，沒有所謂的「不要影響行人」就沒事的標準。 那只是因為沒有警察在附近而已。 這兩個影片都是被抓的案例。 https://www.youtube.com/watch?v=-NWyObquiho
https://www.youtube.com/watch?v=sq4bf78QfU8
在警察庁（相當於臺灣的警政署）上有寫規定，如下： https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/oudanhodou/info.html 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。） に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の 前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。 ）がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線 が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止する ことができるような速度で進行しなければならない。 この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする 歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げな いようにしなければならない。 看不懂日文的話，請別人翻譯一下。 尤其是這個「横断しようとする歩行者」的日文是什麼意思，好好查清楚。 文法句型：ようとする － 意向形 + とする : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.13.99 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1664728428.A.033.html : → s0920142: 行人、駕駛都安全就快過，會造成對方危 39.9.132.105 10/03 01:28 : → s0920142: 險就停，蠻簡單的吧 39.9.132.105 10/03 01:28 : 推 kitty2000: 東京違停真多 42.70.56.247 10/03 01:33 日本的違停跟臺灣的違停有一丁點不一樣。 日本對於放置車輛的定義如下： 違法駐車と認められる場合の車両であって、運転者がその車両を離れて直ちに運転する ことができない状態にあるもの 所以，只要車上有人且綠攜龜（或警察）覺得不會影響交通，就不會趕你走。 因此在某些地段，很容易看到大卡車或貨車停在路邊休息的，尤其是品川入管那一帶。 : 推 braveryhyde: 證明上一篇一堆講日本的也是憑感覺 119.77.182.68 10/03 02:30 : 推 ludoren: 很多本來就是在雲出國 58.114.250.32 10/03 04:05 對不起，我是在日雲臺灣人。 有機會來日本東京，可以來約約聊聊，吃頓飯。 如果想我帶你體驗騎高速公路兩、三小時不停紅綠燈的感覺也沒問題。 請自備好車輛及防護衣就好。 : 推 belief0816: 台灣幾乎沒看過機車在讓的，汽車也只 27.247.0.90 10/03 04:21 : → belief0816: 是因為死角多又不夠靈活才比較願意讓 27.247.0.90 10/03 04:21 : 推 EVA96: https://youtu.be/sq4bf78QfU8
1.162.89.114 10/03 07:49 : → EVA96: https://youtu.be/oEgnMT2Z8eo
1.162.89.114 10/03 07:49 : → EVA96: https://youtu.be/MddfSnQC48I
1.162.89.114 10/03 07:49 : → EVA96: 嘻嘻 1.162.89.114 10/03 07:49 : → EVA96: 這些被取締的看起來都沒影響行人耶 1.162.89.114 10/03 07:50 : 不要為了頻道流量就瞎雞巴亂講，前兩個叫沒影響行人？ : 第三個影片下面日本人自己都在吵這法條不好 : 應該直接標示停車再開，不要用模稜兩可的法條 : 而且這三個都是無號誌小路口，能不能找有號誌的看看？ : 推 colaer: 問題是警察的標準不一 39.14.25.12 10/03 07:51 : ※ 編輯: TllDA (223.140.233.181 臺灣), 10/03/2022 09:14:06 : 推 EVA96: 為頻道流量亂講?三個影片來自不同頻道 1.162.89.114 10/03 09:17 : → EVA96: 是為了誰的流量啊?這邏輯也太好笑 1.162.89.114 10/03 09:17 : → EVA96: 有沒有影響行人不是自己覺得 1.162.89.114 10/03 09:18 : → EVA96: 日本、歐洲等交通低死傷國家 1.162.89.114 10/03 09:18 : → EVA96: 還是有一定比例的行人死傷事故 1.162.89.114 10/03 09:18 : → EVA96: 台灣駕駛也覺得貼身刷過行人不影響行人過 1.162.89.114 10/03 09:19 : → EVA96: 馬路啊 1.162.89.114 10/03 09:19 : → EVA96: 要嘛比行人跟轉彎車號誌分離 1.162.89.114 10/03 09:19 : 推 EVA96: https://youtu.be/RQA5RcIZlAM
1.162.89.114 10/03 09:22 : → EVA96: 有號誌的路口不就來了 1.162.89.114 10/03 09:22 : → EVA96: 自己看一下多少車是等行人完全通過才轉 1.162.89.114 10/03 09:22 : 問A答B又來了，情況是有號誌路口行人很遠該不該過 : 你找了一堆無號誌路口跟一個live叫人自己找？？ : https://i.imgur.com/YG7eC1d.jpg
: https://i.imgur.com/VwnMHtD.jpg
: 把時間軸隨便往前拉結果找到這個…你滿意嗎？ : 等行人通過跟等遠遠的行人通過也是風馬牛不相干 : 什麼東西都瞎雞巴混在一起偷龍轉鳳 : 說你不要帶流量是說不要利用這種議題當流量密碼瞎捧 如果有網友看了你的文章，然後被取締的話，我是歡迎網友跟你要一些慰謝料啦XD。 : : → EVA96: 到底覺得不影響行人的多數還是少數? 1.162.89.114 10/03 09:22 : → EVA96: 歐美日無號誌路口還是會駕駛不讓行人 1.162.89.114 10/03 09:24 : → EVA96: 不然警察幹嘛取締?日本幹嘛統計不讓行人 1.162.89.114 10/03 09:24 : → EVA96: 的區域? 1.162.89.114 10/03 09:24 : 推 EVA96: 當行人走在行穿線上就沒有什麼蝦雞巴亂讓 1.162.89.114 10/03 09:29 : → EVA96: 這回事，就連台灣法規也是這樣寫 1.162.89.114 10/03 09:29 : 推 longya: 不要瞎雞巴亂刷就謝天謝地了，還瞎雞巴亂 218.172.120.44 10/03 09:58 : → longya: 讓咧 218.172.120.44 10/03 09:58 : 推 HsihHan: 我覺得如果一個路口 行人頻繁的通過 122.121.132.140 10/03 10:01 : → HsihHan: 並嚴重影響轉彎車流 應該是給專有燈號 122.121.132.140 10/03 10:01 : → HsihHan: 或是讓行人飛天遁地 解決流向交織的問題 122.121.132.140 10/03 10:01 : → HsihHan: 不然讓行人讓到塞車好像也不太務實 122.121.132.140 10/03 10:01 日本就有很多這種路口。並不是很多路口都有分流。 下面這個路口就是一個典型上下班時間，綠燈左轉走不到 10 輛車的代表。 https://imgur.com/XUCiU5q
靠近江東區運轉免許試驗場的日曹橋路口。 從永代通左轉進明治通的路口就是：城東警察署日曹橋交番 NOTE：早上上班還會遇到好幾台大卡車排隊等左轉。 : → EVA96: 為什麼不是轉彎車流影響直行的行人? 1.162.89.114 10/03 10:07 : → EVA96: 把車的優先放在最前面才會有這種想法 1.162.89.114 10/03 10:08 : → EVA96: 明明你自己都要下車走路的 然後先幫車流 1.162.89.114 10/03 10:08 : → EVA96: 順不順暢著想? 1.162.89.114 10/03 10:08 : → EVA96: 然後有沒有搞清楚真正影響車流的是什麼因素 1.162.89.114 10/03 10:09 : → EVA96: 問題是行人還是整體規劃跟政策? 1.162.89.114 10/03 10:09 : 推 phenom42: 改變燈號配置不能是整體規劃的一部分嗎 223.136.101.19 10/03 10:17 : → phenom42: ？ 223.136.101.19 10/03 10:17 : 推 EVA96: 可以啊 問題是天橋跟地下道都是過時的設計 1.162.89.114 10/03 10:27 : → EVA96: 連台灣都在拆除了 還要讓行人飛天遁地? 1.162.89.114 10/03 10:27 : → EVA96: 再者，台灣會塞車的原因到底跟讓行人有多少 1.162.89.114 10/03 10:27 : → EVA96: 關係? 1.162.89.114 10/03 10:27 : → EVA96: 高速公路不用停讓行人有很順暢嗎? 1.162.89.114 10/03 10:28 : 推 phenom42: 高速公路有十字路口和紅綠燈嗎？ 223.136.101.19 10/03 10:34 : 推 calase: 日本基本上也是常常都有違停或者卡車卸貨 223.136.63.88 10/03 10:37 : → calase: ，離東京中心越遠大家越不守規矩，行人闖 223.136.63.88 10/03 10:37 : → calase: 小路紅燈也很常看到XD 223.136.63.88 10/03 10:37 有沒有違停不知道。承前所述，如果不是放置車輛就沒事。 早上通勤時間，卡車卸貨不少是真的。只要經過東京鬧區都會有。 : 推 EVA96: 沒有紅綠燈跟十字路口還會塞成這樣 1.162.89.114 10/03 10:45 : → EVA96: 所以關行人屁事? 1.162.89.114 10/03 10:46 : 推 longya: 號誌分流才是最好的解法。飛天遁地就算了 218.172.120.44 10/03 10:47 : → longya: 吧，到處都在拆天橋和地下道了難道要走回 218.172.120.44 10/03 10:47 : → longya: 頭路？而且天橋和地下道對行動不便的人一 218.172.120.44 10/03 10:47 : → longya: 點都不友善 218.172.120.44 10/03 10:47 : 推 EVA96: 人車號誌分離也是安全考量居多 1.162.89.114 10/03 10:51 : 推 phenom42: 滑坡滑真大，嘻嘻 223.136.101.19 10/03 10:51 : → EVA96: 對舒緩車流的影響這要查一下有無幫助 1.162.89.114 10/03 10:52 : → EVA96: 不去怪一人一車的政策然後怪行人? 1.162.89.114 10/03 10:52 : → EVA96: 到底滑坡在哪裡也講不出來 笑死 1.162.89.114 10/03 10:53 : → EVA96: 塞車的問題有很多 全部推給行人這才叫滑波 1.162.89.114 10/03 10:54 : → EVA96: 吧 1.162.89.114 10/03 10:54 : → EVA96: 沒看過哪些國家把車流順不順暢擺在行人安全 1.162.89.114 10/03 10:54 : → EVA96: 前面的 1.162.89.114 10/03 10:54 : → phenom42: 啊不就台灣 223.136.101.19 10/03 10:55 : 推 EVA96: 那好的不學要堅持爛的嗎? 1.162.89.114 10/03 10:57 : → EVA96: 真的落實行人友善環境交通反而還會比較順暢 1.162.89.114 10/03 10:58 : → EVA96: 至少在部分地區是這樣 1.162.89.114 10/03 10:59 : 推 phenom42: 路口行人獨立時向不友善嗎？ 223.136.101.19 10/03 11:00 : ※ 編輯: TllDA (223.136.179.238 臺灣), 10/03/2022 11:15:32 : 推 Giganoto: EVA 大可以直接回文= = 180.217.0.40 10/03 11:15 : 噓 EVA96: 行人議題還可以當流量密碼喔 笑死 1.162.89.114 10/03 11:20 : → EVA96: 恭喜你在那個LIVE影片找了很久終於找到 1.162.89.114 10/03 11:20 : → EVA96: 少數自己先通過的駕駛 XDDDDDDDDDDD 1.162.89.114 10/03 11:21 : → EVA96: 到底是多數還是少數去看影片就知道 1.162.89.114 10/03 11:21 : → EVA96: 拿少數駕駛的行為當成常態 笑死 1.162.89.114 10/03 11:21 : → EVA96: 日本的法規有明文寫到不影響行人就可以先轉 1.162.89.114 10/03 11:22 : → EVA96: 嗎?XDD 1.162.89.114 10/03 11:22 : 推 EVA96: https://imgur.com/a/wZk5cez 1.162.89.114 10/03 11:37 : 感謝幫忙提供照片，那台黑車是不是沒看到照片下方行人？ : 是不是又證明日本人在不影響行人安心穿越權也是偷跑 : 看你應該也是「隨便」挑的片段打臉自己 : → EVA96: 一樣有行人完全淨空才轉彎的駕駛 1.162.89.114 10/03 11:37 : → EVA96: 要討論就拿法規跟取締樣態出來 1.162.89.114 10/03 11:37 : → EVA96: 不是挑幾個影片就說不影響=沒關係 1.162.89.114 10/03 11:38 : ※ 編輯: TllDA (223.136.179.238 臺灣), 10/03/2022 11:44:26 : 推 rvd8164: 留言區大崩潰 哈 114.136.251.22 10/03 11:41 : 推 longya: 不影響行人這個定義太籠統，很多人從行人 218.172.120.44 10/03 11:49 : → longya: 面前刷過去也是他覺得不會影響行人阿，跟 218.172.120.44 10/03 11:49 : → longya: 四輪大爺逼你摩托車或是剪線一樣，反正又 218.172.120.44 10/03 11:49 : → longya: 沒撞到。可以的話看到有人要過就停下來讓 218.172.120.44 10/03 11:49 : → longya: 就是最安全的做法。至於影響車流？有輪子 218.172.120.44 10/03 11:49 : → longya: 的是會慢到哪裡去？沒有差這幾秒幾分 218.172.120.44 10/03 11:49 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.38.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1664770730.A.9A0.html
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10/03 12:35, 1年前 , 1F
他等等不是說你賺流量就是自己認為不影響XD
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10/03 12:35, 1年前 , 2F
還會把行人方向故意講錯 說車輛沒等
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推
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大招準備中：國情不同、地狹人稠
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推
10/03 12:38, 1年前 , 4F
覺得車流順暢度比行人安全的人是聽不懂的
10/03 12:38, 4F
若真如此，那我也沒有辦法了。 我法條都貼上去，還把最重要的一個日文句子寫上去，連文法句型都附上了。XD
推
10/03 13:27, 1年前 , 5F
所以日本警察為什麼不在有號誌路口抓？
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沒有號誌的路口違規可能性高啊。 別以為日本交通警察沒有業績壓力啊。 交通安全運動周時，警察特別多，很容易看到違規車輛被取締。 嗯...東京最多警察啦。到了鄉下，我就沒辦法保證不會看到跟在臺灣時一樣的光景。
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10/03 13:29, 1年前 , 6F
有號誌路口通常車流大，違規用比例來看也會
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比較多，對行人危害大，應該更容易找到影
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片
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一樓這種指鹿為馬的抹黑真的很難講道理
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10/03 13:32, 1年前 , 10F
賺流量是你自己講的還好意思說別人抹黑XDDD
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不要忽略法規的部分啊 嘻嘻
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推
10/03 13:33, 1年前 , 12F
法規規定行人穿越時，車輛不能穿越對吧？
10/03 13:33, 12F
有兩種狀況下，車輛必須在停止線（或斑馬線）前停止。 1. 行人穿越斑馬線中。（有中央分隔島的話，就從中央分隔島起算） 2. 行人「欲」走進斑馬線穿越時。 第二點是最可以讓警察自由心證的地方。也是我特別強調的那句日文。 因此，最安全的做法是，看到有行人在接近斑馬線有可能要穿越時，停下來等行人。 補充：如果最後一位行人走過去後，還沒有離開斑馬線時，可以從該名行人「後面」 開車（或騎車）過去。因為這種情況下，不會影響到該員通行。 除非，你遇到很機車的人，突然倒著走然後撞上你。
推
10/03 13:38, 1年前 , 13F
讓行人是應該的 我也身體力行
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但是交通本來就是在效率與安全做平衡
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我在日本也看過人行道圍欄+天橋
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就是強迫你過路口就是走天橋
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這也不是行人路權倒退 只是一種解決手段
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畢竟那是個有大量車流的路口
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只能使用工程去減緩交通衝突
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10/03 13:38, 1年前 , 20F
臺灣畢竟地狹人稠 任何小現象有其大背景
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在現有交通制度下去追求理想本就不務實
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因為要做的 是要全面檢討並制定新的制度
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一併解決一人汽車 人無可行 違規成本低
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10/03 13:38, 1年前 , 24F
商區停車成本外部化等等問題
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10/03 13:38, 1年前 , 25F
不然會破壞人民應對現有畸形法規的平衡
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10/03 13:38, 1年前 , 26F
不但效率差 還有安全疑慮 難以推廣
10/03 13:38, 26F
推
10/03 13:42, 1年前 , 27F
不是拿國外落後的設計說台灣也該這樣好嗎?
10/03 13:42, 27F
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10/03 13:43, 1年前 , 28F
請問身障人士遇到天橋要怎麼辦?
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推
10/03 13:54, 1年前 , 29F
感謝原po的中文補充，所以我可以理解為「
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10/03 13:54, 1年前 , 30F
有中央分隔島時，行人還在遠方未達分隔島，
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汽機車可以先行越過穿越道」，這樣的理解
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有誤嗎？
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這一點可以。 不只是我，連日本人也都是這樣子做。 但是，一旦有行人在分隔島時，為避免被開單，大家還是乖乖地等行人走過去。 畢竟，上述第二項的情況，自由心證實在是太可怕。
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10/03 13:56, 1年前 , 33F
笑死，天天無限上綱
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推
10/03 13:56, 1年前 , 34F
繞路 計程車 對 答案就是這麼殘酷
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10/03 13:56, 1年前 , 35F
除非路人都是身障 這時就可以裝電梯
10/03 13:56, 35F
還有 103 則推文
還有 2 段內文
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10/03 15:06, 1年前 , 139F
日本也不是一夕之間就打完交通戰爭的
10/03 15:06, 139F
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10/03 15:07, 1年前 , 140F
當然也還是有保守派民代在搞剷除人行道的事
10/03 15:07, 140F
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10/03 15:08, 1年前 , 141F
大多數的選民還是覺得車比人還要優先
10/03 15:08, 141F
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10/03 15:08, 1年前 , 142F
基礎建設還是很普及
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*基礎建設還是很難普及 (漏字)
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推
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原來是交通三E的教育在搞鬼啊（無奈）
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10/03 15:42, 1年前 , 145F
台灣都被日本放棄為日本領土六十年，日本
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10/03 15:42, 1年前 , 146F
規定怎麼關台灣鳥事，GG。台灣就是要距離
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10/03 15:42, 1年前 , 147F
三公尺以上
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推
10/03 15:49, 1年前 , 148F
台灣沒有寫多少公尺啊
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10/03 15:49, 1年前 , 149F
警政署自己擴大解釋的取締標準才有3公尺
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10/03 15:49, 1年前 , 150F
3個枕木紋的說法
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推
10/03 19:51, 1年前 , 151F
繼日旅版揪團之後，這邊也能揪團跑首都
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高了嗎(誤)
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10/03 20:01, 1年前 , 153F
跑首都高有什麼好玩的，不超速跑，也只能
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時速60公里。
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10/03 20:01, 1年前 , 155F
頂多 plus 個 20 變 80 公里。
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10/03 20:01, 1年前 , 156F
倒不如跑新東名示範路段，plus 個20 跑140
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10/03 20:01, 1年前 , 157F
公里還不用擔心違規。
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推
10/03 20:02, 1年前 , 158F
某人講機油就喊標準，交通規劃就是台灣
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10/03 20:02, 1年前 , 159F
有台灣玩法,真不錯，夠華
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10/03 21:36, 1年前 , 160F
在日本走路真的比在台灣安心多
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推
10/03 21:52, 1年前 , 161F
當然是在aqualine衝個299阿(大誤
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10/03 22:00, 1年前 , 162F
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10/03 22:01, 1年前 , 163F
ご参考まで。笑い
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推
10/03 22:24, 1年前 , 164F
優文推
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推
10/03 22:54, 1年前 , 165F
沒收那個是自爆嗎
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推
10/03 23:08, 1年前 , 166F
你po的兩個影片，車都從行人前面很近的刷過
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10/03 23:08, 1年前 , 167F
或讓行人沒辦法起步，已構成影響行人了吧？
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10/03 23:08, 1年前 , 168F
照台灣標準如果警察認真執法應也會被抓吧？
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10/03 23:08, 1年前 , 169F
而且照你的解釋，其實日本法規不也就跟台灣
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10/03 23:08, 1年前 , 170F
差不多，賦予警方很大的裁量空間？
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推
10/03 23:57, 1年前 , 171F
對啊 但是日本的裁量空間就是嚴格取締
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10/03 23:58, 1年前 , 172F
警視廳告訴你他們很努力在避免車不讓人
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10/03 23:58, 1年前 , 173F
台灣的裁量空間是自由心證不取締
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10/03 23:58, 1年前 , 174F
大執法下來 未讓行人的罰單數不到總取締件
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10/03 23:58, 1年前 , 175F
數的1%
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推
10/05 15:02, 1年前 , 176F
我記得籃球國手顏行書有因為未禮讓行人
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10/05 15:02, 1年前 , 177F
被警察開單上新聞 顏行書只是靠太近剛
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10/05 15:02, 1年前 , 178F
好旁邊有警察就被抓了 XD
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