Re: [新聞]新加坡冷回馬斯克：電動車並不環保，那只是一種生活方式已刪文

看板biker作者 (ASIAGODGEE)時間4年前 (2019/09/17 13:34), 編輯推噓-6(12推 18噓 71→)
留言101則, 39人參與, 4年前最新討論串2/4 (看更多)
如果以噪音議題去看的話 電車絕對屌打油車啦 可是現在講得是環保 說電車排放量屌打油車的 一定是腦袋撞到 先不討論電池汙染問題 已知能源問題目前無解 火力發電為主 所以電車不是直接排放 而是間接 基本上跟油車一樣髒 再者 能源轉換會有耗損 以下燃燒每一個步驟都耗損能源 油車 汽油>燃燒>推動活塞>變速箱啟動>傳到後輪 電車 煤炭>燃燒>推動蒸氣發電>傳送電力到市區>儲存在電池內>充電給馬達>電生磁>馬達軸心 轉動(變速箱?)>傳到後輪 那在相同使用條件下 誰比較耗能? 說電車環保的是? 電車是趨勢 但在能源問題解決前 都是垃圾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.104.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1568698456.A.8B0.html
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09/17 13:36, 4年前 , 1F
不過以管理層面來說，固定汙染源還是比移動汙染源好管理
09/17 13:36, 1F
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09/17 13:36, 4年前 , 2F
但這直接點破就是要犧牲電廠附近的環境
09/17 13:36, 2F
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09/17 13:38, 4年前 , 3F
小排氣量汽油引擎那搞笑的效率就不要拿出來給人家笑了
09/17 13:38, 3F
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09/17 13:41, 4年前 , 4F
台電這幾年線損率平均都4%上下
09/17 13:41, 4F
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09/17 13:41, 4年前 , 5F
目前關鍵稀土材料(鋰、……)的Recycle比例？？？
09/17 13:41, 5F
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09/17 13:41, 4年前 , 6F
然後你說住電廠附近的很雖，那你要不要去住麥寮還是林
09/17 13:41, 6F
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09/17 13:41, 4年前 , 7F
園？
09/17 13:41, 7F
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09/17 13:42, 4年前 , 8F
單純論省錢，現在油車還是比電車便宜
09/17 13:42, 8F
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09/17 13:43, 4年前 , 9F
但環保這點電車還是比油車來的好的
09/17 13:43, 9F
推
09/17 13:57, 4年前 , 10F
狗二明明很吵
09/17 13:57, 10F
噓
09/17 14:04, 4年前 , 11F
文組呵呵，關於電車油車的溫室氣體跟空氣污染物排放量
09/17 14:04, 11F
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09/17 14:04, 4年前 , 12F
比較google就有，包含火力發電跟電能傳輸等等的損耗，
09/17 14:04, 12F
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09/17 14:04, 4年前 , 13F
電動車還是屌打油車4、5倍以上
09/17 14:04, 13F
推
09/17 14:08, 4年前 , 14F
請問油車的油哪裡來？ 煉油不用電嗎？
09/17 14:08, 14F
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09/17 14:09, 4年前 , 15F
小綿羊cvt那個效率不知道有沒有70%
09/17 14:09, 15F
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09/17 14:10, 4年前 , 16F
早就有人算過中型汽油發電機的效率就贏過汽油車了
09/17 14:10, 16F
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09/17 14:11, 4年前 , 17F
然後石化工業環境爭議比發電廠還要大的多
09/17 14:11, 17F
推
09/17 14:14, 4年前 , 18F
燃煤跟燃油哪個髒?pm2.5??
09/17 14:14, 18F
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09/17 14:14, 4年前 , 19F
電池的製造跟廢棄??
09/17 14:14, 19F
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09/17 14:15, 4年前 , 20F
5倍哪來的??
09/17 14:15, 20F
噓
09/17 14:16, 4年前 , 21F
5倍哪裡來的?笑別人文組 理組附上數據證明不是常識嗎?
09/17 14:16, 21F
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09/17 14:18, 4年前 , 22F
CVT效率好不好我不知道啦 但是汽車越來越多都是CVT啦
09/17 14:18, 22F
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09/17 14:19, 4年前 , 23F
你燒油同時也燒了不少媒啊，不然你以為麥寮汽電共生公司
09/17 14:19, 23F
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09/17 14:19, 4年前 , 24F
在幹嘛
09/17 14:19, 24F
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09/17 14:22, 4年前 , 25F
地層下陷這些石化業也貢獻良多
09/17 14:22, 25F
噓
09/17 14:33, 4年前 , 26F
「先不論電池」這篇就沒有參考價值了
09/17 14:33, 26F
噓
09/17 14:39, 4年前 , 27F
電車不討論電池那油車也不用考慮油了，這樣才公平 對吧
09/17 14:39, 27F
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09/17 14:43, 4年前 , 28F
電力輸送來輸送去 效率還是比絕大多數的內燃機高
09/17 14:43, 28F
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09/17 14:45, 4年前 , 29F
電池本來就該討論啊 發電加上電池的汙染 都是整體該評估的
09/17 14:45, 29F
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09/17 15:04, 4年前 , 30F
還有變壓阿 看電腦小小的變壓器就這麼多廢熱 效率有多差
09/17 15:04, 30F
推
09/17 15:05, 4年前 , 31F
CVT效率很不好啊，汽車也大概只有日廠用比較多，原因
09/17 15:05, 31F
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09/17 15:05, 4年前 , 32F
？便宜省成本啊
09/17 15:05, 32F
推
09/17 15:05, 4年前 , 33F
我覺得 電車比較環保
09/17 15:05, 33F
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09/17 15:07, 4年前 , 34F
新加坡高密度地區確實可以用大眾交通就好
09/17 15:07, 34F
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09/17 15:10, 4年前 , 35F
我騎GOGORO都不裝電池，改背二行程發電機
09/17 15:10, 35F
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09/17 15:10, 4年前 , 36F
電池的電就用汽油發出來的的電取代
09/17 15:10, 36F
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09/17 15:11, 4年前 , 37F
油門開度改成調整發電機開度
09/17 15:11, 37F
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09/17 15:13, 4年前 , 38F
這是電車　只是駕駛起來感覺跟二行程很像
09/17 15:13, 38F
推
09/17 15:21, 4年前 , 39F
09/17 15:21, 39F
還有 22 則推文
噓
09/17 15:58, 4年前 , 62F
都把電池排除了當然油車比較耗能,不服去唸書
09/17 15:58, 62F
噓
09/17 16:07, 4年前 , 63F
可悲廢文
09/17 16:07, 63F
推
09/17 16:24, 4年前 , 64F
油車的能源架構註定就是髒 電車還有改善的希望 但 不是
09/17 16:24, 64F
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09/17 16:24, 4年前 , 65F
現在 環保是假議題 管他油車電車 污染還不是通通外部化
09/17 16:24, 65F
噓
09/17 16:37, 4年前 , 66F
08就愛油車 續航屌打電動車 還可以換機油 污染環境 94
09/17 16:37, 66F
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09/17 16:37, 4年前 , 67F
爽 怎樣？ 屌打油車不能換機油 就是爽
09/17 16:37, 67F
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09/17 16:38, 4年前 , 68F
更正 屌打電動車不能換機油94爽
09/17 16:38, 68F
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09/17 16:53, 4年前 , 69F
台灣不能嘴發電的廢氣過濾啦 媽的 垃圾政府
09/17 16:53, 69F
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09/17 16:54, 4年前 , 70F
空汙爛成那樣
09/17 16:54, 70F
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09/17 16:55, 4年前 , 71F
信不信就算路上都沒車 你台中天空還是一樣灰啦 =.=
09/17 16:55, 71F
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09/17 16:57, 4年前 , 72F
要環保，應該用人力車、獸力車或步行
09/17 16:57, 72F
噓
09/17 17:05, 4年前 , 73F
台中市沒有工業區膩 說得好像空污都只有發電廠的錯
09/17 17:05, 73F
噓
09/17 18:04, 4年前 , 74F
文組的 不意外
09/17 18:04, 74F
推
09/17 18:14, 4年前 , 75F
移動、固定、境外各1/3。。講得好像大家騎電動車就有新鮮空
09/17 18:14, 75F
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09/17 18:15, 4年前 , 76F
氣一樣。。。
09/17 18:15, 76F
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09/17 18:19, 4年前 , 77F
汽油 怎少了煉製這一段？
09/17 18:19, 77F
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09/17 18:44, 4年前 , 78F
中火冬季歲修空汙還是一樣慘啊,要不要先把大安大甲溪加
09/17 18:44, 78F
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09/17 18:44, 4年前 , 79F
蓋?
09/17 18:44, 79F
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09/17 18:45, 4年前 , 80F
冬季連花蓮都會因為太魯閣溪床揚塵空汙爆表的
09/17 18:45, 80F
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09/17 18:49, 4年前 , 81F
台中算很好的,只是住的人多
09/17 18:49, 81F
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09/17 18:50, 4年前 , 82F
雲林更慘,冬天空汙指數根本不輸台中好嗎
09/17 18:50, 82F
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09/17 18:51, 4年前 , 83F
說燃煤電廠是空汙主要來源,那你要不要解釋一下夏季全開
09/17 18:51, 83F
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09/17 18:51, 4年前 , 84F
時空汙反而比冬季歲修時還要好的原因
09/17 18:51, 84F
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09/17 20:06, 4年前 , 85F
電車的電從發電廠開始算?那汽油至少要從原油開始算吧你以
09/17 20:06, 85F
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09/17 20:06, 4年前 , 86F
為汽油製造以後會自己跑到加油站?
09/17 20:06, 86F
推
09/17 20:07, 4年前 , 87F
大家小心，我有預感推文有人會登報道歉
09/17 20:07, 87F
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09/17 22:38, 4年前 , 88F
18650就不能回收啊
09/17 22:38, 88F
噓
09/18 10:51, 4年前 , 89F
一堆低能兒 碳排能回收？
09/18 10:51, 89F
→
09/18 13:07, 4年前 , 90F
電池不能回收，那你的汽油燒完能回收？
09/18 13:07, 90F
噓
09/18 14:32, 4年前 , 91F
原來轉換效率是看文章打出來排列的長度呀
09/18 14:32, 91F
推
09/18 15:56, 4年前 , 92F
電池回收目前是個大問題 而且還要花費大量成本建置充電
09/18 15:56, 92F
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09/18 15:56, 4年前 , 93F
站
09/18 15:56, 93F
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09/18 18:41, 4年前 , 94F
380動力電有電容量的問題沒錯,加油站的成本雖然大多是
09/18 18:41, 94F
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09/18 18:41, 4年前 , 95F
以前的事情,但不代表不存在 而且加油站還有土地污染的
09/18 18:41, 95F
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09/18 18:41, 4年前 , 96F
問題在
09/18 18:41, 96F
推
09/18 19:43, 4年前 , 97F
技術上CO2可以捕捉回收 但還沒辦法商轉 目前不影響結論
09/18 19:43, 97F
噓
09/18 23:01, 4年前 , 98F
電池擺在那看就覺得汙染,碳排看不到而且可以用鼻子回收!!
09/18 23:01, 98F
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09/19 01:08, 4年前 , 99F
人又不會吸收CO2,吸多少就吐多少啊
09/19 01:08, 99F
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09/19 01:08, 4年前 , 100F
其他汙染物人體能吸收的對整體環境根本沒影響
09/19 01:08, 100F
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09/19 08:47, 4年前 , 101F
溫室效應：………？
09/19 08:47, 101F
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