Re: [問題] 轉速VS馬力的問題

看板biker作者 (yagami)時間15年前 (2009/06/03 01:28), 編輯推噓5(509)
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 203.67.104.140 : 推 guithawk:顯現在數字上 06/03 00:43 : → guithawk:一個是力,一個是功 06/03 00:43 不對,扭力不是力,是扭矩,力x力臂 = 力矩 所以扭力的單位是kgw-M(或N-M),不要忘了後面有M(公尺) 馬力也不是功,是功率。馬力單位是kW(千瓦), 功率的定義是功除以時間(J/s,焦耳除以秒) : → RaveMan:應該說是一種最大功率的表達吧~ 06/03 00:44 : 假設有個非常長的30度的長上坡 : 由一台 最大扭6000轉 最大馬7000轉的機車來跑 : 那麼跑到最後 是會剩7000還是6000呢 : ※ 編輯: thinkmema 來自: 203.67.104.140 (06/03 00:47) : 推 ofkofk:你這樣算完全沒把傳動系統給考慮進去阿... 06/03 00:45 : 推 guithawk:來個物理系的吧!! XD 06/03 00:46 : → thinkmema:簡單來說 最大馬力只是一個算出來的最爽的數字是嗎 06/03 00:48 : → thinkmema:而沒有任何實際上的感覺 或是可發現的效果 是嗎 06/03 00:49 : → guithawk:....油門灌下去就知道有沒有表現啦 XD 06/03 00:50 : 推 chungsen:馬力是由轉速和扭力值一起算出來的 06/03 00:50 馬力 = 扭力 x 轉速 x 轉換常數 常數先不討論 馬力可以想像成扭力的累積,單位時間內引擎輸出的功就是功率 跟學生解釋時,我會把功率解釋成作功的效率 (效率跟時間有關,功率也是) 同樣時間能輸出的功越多,功率就越大 扭力是2 kgw-m,一秒鐘能輸出十次,跟一秒鐘輸出二十次 後者的功率就是前者兩倍。 功率跟極速有關 因為車身極速是阻力跟引擎輸出的角力 (阻力來自於引擎本身運轉的阻力、風阻、輪胎與地面的阻力等) 當引擎輸出的力矩(經過傳動系統放大後,最後作用在後輪與地面間的力) 大於總和阻力時,車身就會處於加速狀態 當出力等於阻力時,就會等速前進(若引擎處於最大出力時,就是極速了) 這裡先把傳動影響暫時拋開不談(使事實上傳動影響是非常重要的) 影響車子極速的是當下阻力與引擎輸出扭力(會轉換成力)的對抗 那到底跟馬力(功率)有什麼關係? 車子要加速,必須要輸出的力大於阻力 但車子速度要提升,直接來源是靠引擎的轉速。我們可以把引擎轉速視為後輪轉速 後輪轉速就是所謂的速度了 所以我們知道,引擎轉速不高,後輪轉速就不會快,速度自然就慢 有人會說,這可以靠傳動(齒比)來調整引擎轉速轉換至後輪的轉速 但是請不要忘記一點,利用齒輪增加後輪轉速的同時,就會降低輪上扭力 這對極速的提升沒有什麼幫助 這在國中理化的簡單機械一章有提到,機械只能省時或省力,無法省功 省了時(後輪轉速增加),就必定費力(後輪輪上扭力降低) 因此要有高極速的表現,就必須具備兩個條件,一是高扭力,一是高轉速 或是換句話說,在高轉速時才輸出最大扭力,讓扭力曲線往高轉速移動 事實上一顆引擎最大的輸出扭力受限於排氣量 以NA引擎來說(先不討論增壓引擎的狀況) 排氣量就大致決定了最大扭力的值。當然壓縮比、B/S比等因素還是會有影響 不過排氣量為扭力之母,這句話不是沒有道理的。 因此在NA引擎的設計上,當排氣量固定以後,其實就大致決定能輸出的最大扭力了 想得到更大的馬力,就必須延後最大扭力輸出的轉速, 大略粗淺帶過。 然而實際的情況並不能只這樣看 傳動的設計影響是非常大的,尤其速客達的CVT系統 不一樣的設定調整,騎起來是天跟地的差別。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.182.188

06/03 01:32, , 1F
記錯 Orz
06/03 01:32, 1F

06/03 01:35, , 2F
把扭力設定在太高轉通常就是低轉無力到不行..低轉*低扭 @@
06/03 01:35, 2F

06/03 01:36, , 3F
二樓是對的! 所以小排量車種一味追求大馬力,結果就是低轉
06/03 01:36, 3F

06/03 01:36, , 4F
無力。
06/03 01:36, 4F

06/03 01:38, , 5F
所謂的一昧追求"大馬力"指的是軸輸出嗎?
06/03 01:38, 5F

06/03 01:39, , 6F
有改排氣管增加0.5P馬力的,是指輪輸還是軸輸?
06/03 01:39, 6F

06/03 01:40, , 7F
其實我覺得 最近兩期的騎士風有個專欄不錯看 機車物理
06/03 01:40, 7F

06/03 01:41, , 8F
這些玩意好像都有討論到 無聊的可以去找來翻翻...
06/03 01:41, 8F

06/03 09:22, , 9F
最大馬力的意思就是維持在那邊..不容易被停下來
06/03 09:22, 9F

06/03 09:23, , 10F
然後最大扭力的點就是加速最快的點..我的感覺是這樣啦= =
06/03 09:23, 10F

06/03 10:08, , 11F
上一期的MOTORS' STYLE有講到類似的東西耶 專業推一個~
06/03 10:08, 11F

06/03 10:14, , 12F
這是老師開講嗎~
06/03 10:14, 12F

06/03 10:39, , 13F
騎士風是 rider style 嗎??
06/03 10:39, 13F

06/03 11:01, , 14F
rider style算頗有水準的雜誌
06/03 11:01, 14F
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