[心得] 關於裁判趕觀眾ㄧ事

看板basketballTW作者 (Podcast 球闆)時間11月前 (2023/05/20 14:27), 編輯推噓9(40推 31噓 100→)
留言171則, 65人參與, 11月前最新討論串1/1
昨晚台鋼獵鷹與中信特攻的第三戰， 以112:96由中信特攻收下勝利， 比賽當中發生了一些插曲， 搞得我都忘記昨天比賽的戰況了， 上面的比分還是去T1官網查的， 至於發生了些什麼事讓我來跟大家回顧一下， 昨天晚上裁判警告獵鷹隊選手布拉， 警告他再對吹判攤手就技術犯規， 場邊觀眾大喊「不能攤手嗎？」 接著裁判示意場邊工作人員， 把這位高喊的球迷趕出去， 我們來看看聯盟規章有沒有賦予裁判這個權力， 根據T1 LEAGUE 場地暨賽務規章，第六條 主場安全負責人， 「六、若執法裁判或聯盟人員於賽事中或賽事後，遭受球團相關人員或現場球迷，言語污辱 及人身安全要脅，將由主場賽務負責人對該名肇事者進行勸阻，若屢勸不聽，主場負 責人得以協同現場保全人員將其驅離，並依照各主場球團和聯盟相關之規定懲處。」 我們可以看到其實聯盟是有賦予裁判這個權力， 就是當他認為受到言語侮辱的時侯， 是可以請工作人員將觀眾驅離的， 至於不能攤手嗎有沒有侮辱到裁判， 不是你我說了算， 就跟犯規與否一樣， 這些都是裁判的主觀認定， 所以只能說於法裁判可能有瑕疵， 但是沒有問題。 如果於法上裁判沒問題， 為什麼球迷的反彈聲量這麼大， 因為這是一場職業聯賽， 觀眾買票進場為自己喜愛的球隊加油吶喊， 在一定的範圍內是被允許的， 而這個範圍會相當廣泛， 小至噓聲大至什麼爛裁判， 這些都是被允許的， 因為球迷就是針對場上發生的事做出反應， 只要沒有涉及到人身攻擊、生命威脅或者是影射打假球， 球迷的任何聲音都應該要被接受， 尤其昨天吹判的于容裁判， 資歷更是顯赫， 台灣籃球少數的國際裁判， 吹過世界杯、東京奧運等大型國際賽， 對於籃球規則我是絕對相信他的專業， 但是有一個很大的問題是他現在吹的是一個職業賽， 雖然聯盟制定一個規章的框架， 裡面還有對於籃球規則的補充與改動 但這些都只是給裁判一個框架， 實際吹判的內容還是回歸到裁判的自由裁量， 職業聯盟的裁判應該做的是在這個框架下， 把比賽的勝負交給球員， 同時維持場上的流暢度， 不要讓球賽因為哨音變得零碎， 而且我認為「職業運動比賽，就是為了比拼出勝負的一場show，」 裁判的哨音會嚴重影響到這場show的精彩度。 中華職棒資深裁判蘇建文先生說過： 「一場比賽最好的裁判，就是讓大家打完這場比賽，不記得裁判是誰。」 但昨天的比賽， 我相信很多人都不記得林韋翰半場20分 不記得特攻的快攻有多急多猛， 不記得獵鷹比賽內容有哪裡要檢討， 全部的人都在討論裁判這個趕人出場的動作， 我想T1聯盟應該要適時的做出一點處分， 要讓球迷知道自己進場看球， 是可以放心的為自己的球隊抱不平， 不用覺得裁判的吹判很糟， 卻得擔心會不會莫名其妙被趕出去， 如果進場要顧慮這個顧慮那個， 還會有人進場嗎？ 不過台灣的職業籃球， 目前也只有兩、三年的時間 職業化是一條漫長且充滿坑洞的路， 在這個過程當中遇到任何事都不意外， 而聯盟要做的就是把這些坑洞鋪平， 讓聯盟繼續走在職業化的這條道路上。 https://i.imgur.com/p7N8CPv.jpg
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推
05/20 14:31, 11月前 , 1F
不能攤手嗎有符合言語侮辱或是人身攻擊嗎?應該都沒
05/20 14:31, 1F
→
05/20 14:31, 11月前 , 2F
有吧，那這情況也不符合吧
05/20 14:31, 2F
推
05/20 14:31, 11月前 , 3F
但規章是寫賽務負責人 那要趕出去的權利應該不是裁
05/20 14:31, 3F
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05/20 14:31, 11月前 , 4F
判是賽務負責人 結果于容就自己叫保全把人趕出去 e
05/20 14:31, 4F
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05/20 14:31, 11月前 , 5F
q低還亂用規章 有夠可憐
05/20 14:31, 5F
推
05/20 14:31, 11月前 , 6F
問就是實力聯盟不用觀眾
05/20 14:31, 6F
推
05/20 14:34, 11月前 , 7F
LBJ跟觀眾衝突也是叫裁判來啊
05/20 14:34, 7F
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05/20 14:35, 11月前 , 8F
裁判來了保全自然會跟者來 最後是保全執行帶出場
05/20 14:35, 8F
推
05/20 14:35, 11月前 , 9F
規章有屢勸不聽才敢 如果他覺得被侮辱可是連勸導都
05/20 14:35, 9F
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05/20 14:35, 11月前 , 10F
沒有就趕
05/20 14:35, 10F
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05/20 14:35, 11月前 , 11F
不是于容執行帶出場的動作啊
05/20 14:35, 11F
推
05/20 14:37, 11月前 , 12F
lbj是球員 裁判來協助很正常啊 昨天只是球迷在上面
05/20 14:37, 12F
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05/20 14:37, 11月前 , 13F
喊 而且完全沒講攻擊性的話 自己腦羞就把人趕出去
05/20 14:37, 13F
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05/20 14:37, 11月前 , 14F
笑死
05/20 14:37, 14F
推
05/20 14:37, 11月前 , 15F
「勸阻、屢勸不聽」都直接略過喔
05/20 14:37, 15F
噓
05/20 14:38, 11月前 , 16F
耍大牌
05/20 14:38, 16F
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05/20 14:39, 11月前 , 17F
台鋼DJ請下玻璃心送給于容
05/20 14:39, 17F
噓
05/20 14:41, 11月前 , 18F
你在說什麼？ 有屢勸不聽嗎？ 不能攤手這句話有什
05/20 14:41, 18F
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05/20 14:41, 11月前 , 19F
麼侮辱或者違反人生安全嗎？ 根本沒賦予他這樣就趕
05/20 14:41, 19F
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05/20 14:41, 11月前 , 20F
人的權益好嗎
05/20 14:41, 20F
推
05/20 14:41, 11月前 , 21F
先不論「不能攤手嗎」到底哪裡有言語污辱或人身安
05/20 14:41, 21F
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05/20 14:41, 11月前 , 22F
全要脅，「若屢勸不聽」這個要件有符合嗎？
05/20 14:41, 22F
推
05/20 14:46, 11月前 , 23F
離開座位勸阻啊 勸完就回座了
05/20 14:46, 23F
推
05/20 14:47, 11月前 , 24F
大家都記得他了
05/20 14:47, 24F
推
05/20 14:48, 11月前 , 25F
實際上就是逾矩了，給你權利不是給你權力
05/20 14:48, 25F
推
05/20 14:49, 11月前 , 26F
昨天我就說啦 用這條‘不能攤手’等於侮辱
05/20 14:49, 26F
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05/20 14:50, 11月前 , 27F
裁判是權力power沒錯啊 權利right不是用在這裡的吧
05/20 14:50, 27F
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05/20 14:51, 11月前 , 28F
沒那麼複雜 裁判 球員 喊誰該被敢出場 你覺得場務
05/20 14:51, 28F
推
05/20 14:51, 11月前 , 29F
真的很自我膨脹欸
05/20 14:51, 29F
噓
05/20 14:52, 11月前 , 30F
大家不要進場看，看他趕誰
05/20 14:52, 30F
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05/20 14:52, 11月前 , 31F
跟保全(甚至台灣都只是場邊工讀生)還會在那邊慢慢跟
05/20 14:52, 31F
→
05/20 14:52, 11月前 , 32F
觀眾在座位上釐清剛剛幹嘛 在座位申請調影帶檢視嗎
05/20 14:52, 32F
推
05/20 14:53, 11月前 , 33F
裁判哪有權力，是賽務負責人才有權力。這分兩個部份
05/20 14:53, 33F
→
05/20 14:53, 11月前 , 34F
當然都是先帶開座位 不影響附近的觀眾
05/20 14:53, 34F
推
05/20 14:54, 11月前 , 35F
魚龍就是喜歡當主角阿
05/20 14:54, 35F
→
05/20 14:54, 11月前 , 36F
于容主觀認定球迷有違反規章的行為，于容嘛，大家
05/20 14:54, 36F
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05/20 14:55, 11月前 , 37F
見怪不怪，問題是保全怎麼會聽裁判的指揮，這個部份
05/20 14:55, 37F
推
05/20 14:56, 11月前 , 38F
以後碰到于大裁判 大家嘴巴乖乖閉上
05/20 14:56, 38F
→
05/20 14:57, 11月前 , 39F
這球迷也算客氣，沒當場吵起來，對了，門票後面有這
05/20 14:57, 39F
還有 92 則推文
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05/20 15:59, 11月前 , 132F
瑕疵跟濫權都有吧，裁判濫權.執行者及負責人瑕疵
05/20 15:59, 132F
推
05/20 16:01, 11月前 , 133F
喇叭詹也有一次向裁判要求請球迷離場啊 但那是球迷
05/20 16:01, 133F
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05/20 16:01, 11月前 , 134F
人身攻擊並威脅他兒子
05/20 16:01, 134F
噓
05/20 16:06, 11月前 , 135F
國際裁判
05/20 16:06, 135F
噓
05/20 16:20, 11月前 , 136F
哎 到底在說什麼小啊 超躁的
05/20 16:20, 136F
推
05/20 16:25, 11月前 , 137F
真的超扯 如果有這種權力那都別看了可笑 爛死了
05/20 16:25, 137F
噓
05/20 16:25, 11月前 , 138F
玻璃心裁判
05/20 16:25, 138F
噓
05/20 16:26, 11月前 , 139F
那以後對警察說不能拍照嗎也是活該被逮捕就是了？
05/20 16:26, 139F
噓
05/20 16:29, 11月前 , 140F
講成瑕疵就是避重就輕，為犯罪者開脫
05/20 16:29, 140F
推
05/20 16:29, 11月前 , 141F
奇怪 NBA主場也有喊Ref suck 難道全場請出去嗎?
05/20 16:29, 141F
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05/20 16:29, 11月前 , 142F
犯錯者才對，選字選掉了
05/20 16:29, 142F
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05/20 16:30, 11月前 , 143F
又沒有威脅什麼的 裁判玻璃心比石佛微笑吃T還扯
05/20 16:30, 143F
噓
05/20 16:52, 11月前 , 144F
‘’不能攤手嗎‘’，這五個字到底哪裡涉及言語污
05/20 16:52, 144F
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05/20 16:52, 11月前 , 145F
辱和人身攻擊。隔壁NBA是會整個主場球迷一起喊Ref
05/20 16:52, 145F
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05/20 16:52, 11月前 , 146F
sucks，照這于容的標準是不是要全場球迷離場？你的
05/20 16:52, 146F
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05/20 16:52, 11月前 , 147F
前提說判罰沒有問題，這個根本不成立好嗎
05/20 16:52, 147F
推
05/20 16:54, 11月前 , 148F
魚容大絕 : 觀眾歸零糕
05/20 16:54, 148F
→
05/20 16:55, 11月前 , 149F
"不能攤手"確實是球迷質疑裁判的吹判標準
05/20 16:55, 149F
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05/20 16:56, 11月前 , 150F
如果是這句話是"球員"講的 那還有討論空間
05/20 16:56, 150F
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05/20 16:56, 11月前 , 151F
就好像棒球 球員不能挑戰裁判的好壞球帶
05/20 16:56, 151F
→
05/20 16:57, 11月前 , 152F
但是球迷質疑完全沒問題 應該沒有棒球球迷被趕出去
05/20 16:57, 152F
→
05/20 16:58, 11月前 , 153F
T如果一直這樣放任魚容 球迷大概都要跑光了
05/20 16:58, 153F
推
05/20 17:10, 11月前 , 154F
自由心證無限上綱囉
05/20 17:10, 154F
噓
05/20 17:22, 11月前 , 155F
哪裡有人身攻擊？笑死
05/20 17:22, 155F
推
05/20 17:40, 11月前 , 156F
推podcast球闆，二位主持人好笑
05/20 17:40, 156F
→
05/20 18:31, 11月前 , 157F
規則是由「賽務負責人」負責勸阻，屢勸不聽才可以
05/20 18:31, 157F
→
05/20 18:31, 11月前 , 158F
由「主場負責人」協同保全人員驅離，完全沒給裁判
05/20 18:31, 158F
→
05/20 18:31, 11月前 , 159F
趕觀眾出去的權力
05/20 18:31, 159F
→
05/20 18:33, 11月前 , 160F
嘻嘻 龍龍就是雙標
05/20 18:33, 160F
推
05/20 18:46, 11月前 , 161F
聯盟真的要出來處理
05/20 18:46, 161F
噓
05/20 19:11, 11月前 , 162F
笑死
05/20 19:11, 162F
噓
05/20 19:11, 11月前 , 163F
你是于容粉嗎 護航成這樣
05/20 19:11, 163F
→
05/20 19:11, 11月前 , 164F
什麼叫裁判有權認定這是侮辱
05/20 19:11, 164F
→
05/20 19:12, 11月前 , 165F
那路上警察遇到民眾 也可以說行跡可疑 隨意攔查喔
05/20 19:12, 165F
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05/20 19:13, 11月前 , 166F
超級可悲
05/20 19:13, 166F
噓
05/20 19:13, 11月前 , 167F
邏輯死亡
05/20 19:13, 167F
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05/20 19:14, 11月前 , 168F
我都懷疑你是不是t1找來洗地的...
05/20 19:14, 168F
→
05/20 19:22, 11月前 , 169F
不能質疑啊
05/20 19:22, 169F
噓
05/20 21:52, 11月前 , 170F
笑死 給裁判權力就可以無限上綱？
05/20 21:52, 170F
噓
05/20 22:07, 11月前 , 171F
哇 裁判主觀認定就可以 那下次喊防守也可以被趕
05/20 22:07, 171F
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