[閒聊] 俄羅斯裁判訪問-打分黑暗面

看板YuzuruHanyu作者 (很難想)時間2年前 (2021/09/06 19:53), 編輯推噓12(12016)
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最近推上瘋傳的一篇俄羅斯前國際花滑裁判的訪問 由文中可以看出花滑打分有多黑,雖然這篇俄國是在替自己人喊冤,整個讀 起來還挺狗咬狗的XD,但也真是很多黑幕!只挑重點翻,這次東奧體操的部分 全跳過,有興趣的可看原文https://reurl.cc/739KRk 對裁判施加壓力是一種常見做法-裁判從一開始就認為某些些運動員應該給更高 或更低的分數 Alexander Vedenin的採訪,他是花樣滑冰國際賽裁判,具有豐富的單人滑裁判經 驗,是ISU發展項目的創始人之一,也是國際和國內研討會討論評分、政治和 醜聞的主持人。 Q 俄羅斯認為北京冬奧的裁判是會怎樣的? A: 我們需要全力以赴,背後的流程已經開始,而這將走向何方?最近看似無 敵的俄羅斯藝術體操運動隊被打倒了,接下來這會發生在花樣滑冰和花樣游 泳上,我還沒有看到可以打敗我們的女孩,劉美賢很棒,但她上賽季很失敗 ,一切事情都在奧運會開始之前很久,以及在賽季初時就已經在醞釀,重要 的是要跟踪誰將發動資訊戰,看看誰將獲得錯刃和旋轉不足的判罰,就像梅 娃那時一樣,需要密切關注 ISU 和評審團正在討論的內容。空氣中有甚麼? 推翻項目領先者的過程,就是從這無形的空氣開始的。 (…..講的梅娃有多無辜一樣….論資訊戰俄國也不會輸好嗎,不過他說的沒 錯,推翻領先者的過程是很早就開始) Q:主要賽事的裁判組成是如何確定的? A: 裁判分為技術裁判和評分裁判,技術裁判由經驗豐富的花樣滑冰人員組成 ,兩名技術裁判通常是教練或前運動員,技術控制員是技術裁判的負責人, 他通常代表主辦比賽的管理階層或技術委員會,這些人由ISU管理階層任命。 其他 9 位評分裁判代表各個國家,這些人通常是在各行各業工作經驗豐富且 合格的人士:像是法官、律師、商人、教師等。比賽開始前通過抽籤決定出席 的人,在奧運上,短節目和自由滑進行抽籤決定。 技術裁判確定節目的技術動作、它們的複雜性和是否符合要求(跳躍和旋轉 位置的確切旋轉次數等),評分裁判則評估每個技術元素的質量(從 -5 到 +5)和藝術成分。 Q:裁判團的工作是怎麼運作的 A: 比賽開始前,裁判長(高級裁判員)召開裁判員閉門會議,複習基本規則 ,講授一些要點,他從不提及具體運動員的姓名,但他可以暗示提及個別運 動員提倡的某些趨勢,但內容很容易讓其他裁判了解。來到賽場評分台,他 們無法交流語言、物品甚至眼神,評分期間的任何此類交流都可能導致取消 資格,比賽結束後會有裁判團會議,裁判們在會上討論尖銳的觀點和意見分 歧的地方。如果某個裁判的分數與其他人的分數相差很大,他必須令人信服 地論證自己的立場。 (恩我們懂了為何會有ISU新方向~~~) Q: 在您看來,評斷一個裁判是否專業的主要標準是什麼? A: 裁判必須在感覺層面上很好地了解規則,以跳躍的例子來解釋,花滑運動 員的最高跳躍持續 0.7 秒,這段時間內,裁判必須判斷它是什麼技術元素, 和執行程度。數“一二三”的方法計算旋轉次數是錯誤的方式,進入難度、 滑出流暢度、空中旋轉速度、著陸等各方面都很重要。 另一方面,運動員以 瘋狂的速度旋轉,可沒時間算數學,專業裁判需快速感覺出不同的程度。 Q:當裁判可以賺多少錢? A: 薪水的數目太可笑了,我甚至說不出口,接近出差的每日津貼,足夠吃三 明治或去當地酒吧,做裁判是不可能賺錢的,但這是一個人們渴望非常光榮 的職位,你出現在電視上,在比賽開始前被宣布你的名字,數百萬觀眾的注 意力都在你身上,還有一種純粹的人類虛榮感:你決定了這個世界上最好的 運動員的命運!此外,許多人認為能這樣去世界各地旅行很尊榮,您被安排 在五星級酒店並被視為貴賓。 Q: 裁判和教練之間的關係是如何建立的?我認為“我們的裁判”這個詞經常 出現在幕後對話中並非沒有道理。 A: 國家隊的主裁判經常到國家隊主力運動員的訓練,並給出建議,告訴他們 這裡的技術動作不符合規則,最好從不同的位置開始這個等等。裁判會在賽 季開始前幫助重整運動員的節目,使一切都符合現行規則,並且確認每個動 作都能獲得最高分,當然,裁判們會在測試賽和所有國內比賽中給出建議, 這是裁判訓練體系的強制性要求,不僅是為了幫助教練,也是為了了解正在 發生的事情。 A: 世界一流的花樣滑冰裁判政策是如何形成的?眾所周知,最有影響力的協 會是俄羅斯、加拿大和美國。 A: 是的,他們之間通常會為運動員的成績、排名等進行政治鬥爭,對裁判施 壓是一種典型做法,當運動員和教練員都能感覺到時,情況會更糟。畢竟帶 運動員參加重大賽事的教練經常會感到心臟病發作,以生命長度形容:全國錦 標賽攸關你的學生是否被選入國家隊的那一週,等於三年的生命,參加世錦 賽等於耗費了五年的生命,參加奧運會更是瘋狂的壓力,對心理來說是可怕 的。 而參加ISU主席的選舉會發生什麼?!我可以舉一個 5 年前ISU選主席的例子, 當時ISU主席Ottavio Cinquanta 當了40 多年,最後得了老年癡呆症和帕金 森症。總的來說,他聚集了所有這些英國紳士,與他有關的醜聞太多了!但 他一直沒有下台。其中一位候選人是法國冰協主席Didier Gailhaguet,他是 ISU 100多年來第一個帶著自己的工作計劃參加選舉的人,提出了很多改革, 但他沒有當選。因為ISU和各國冰協的領導人長期以來一直坐在他們的崗位上 ,不想離開。 Q: 實際上比賽顯示,小國的選手即使擁有優秀的滑冰技術,也更難闖入領先 者的行列,我記得立陶宛冰舞組合 Margarita Drobiazko 和 Povilas Vanagas,裁判們是不是一開始就決定不給這些選手高分,而且對失誤進行更 嚴厲的懲罰? A: 裁判們從一開始就覺得某些運動員應該給高分,某些人給低分。儘管他們 不是直接被告訴要這樣做,而是一種預設心理,想像一下這樣的情況:你知 道運動員 A 的滑冰等級為 5.8-5.9,運動員 B 滑冰的等級為 5.0-5.2。突 然這次運動員A有失誤,你給他的分數比平時低得多:5.5-5.6。運動員 B 這 次滑得很好,你給他的分數比平時高:5.3-5.4。你給了B很大的鼓勵,但他 還是落後於這次表現失誤的運動員A。這大約就是發生在立陶宛組合的身上, 他們美麗、有趣、不尋常,但沒有在世錦賽上獲得獎牌,沒有人為他們挺身 而出,裁判的這種心理起到了主要作用,這種情緒甚至很少用具體的語言來 表述。 Q: 與此同時,英國的冰舞組合Jayne Torvill和Christopher Dean因為不同 國籍,卻贏得了勝利。 A:有兩個重要因素。第一英國是冰舞的發源地,一直主宰了冰舞潮流20 多年 ,另外,當時的ISU副主席是世界冠軍和歐洲冠軍Lawrence Demmy,他同國的 選手更容易進入領先集團,但最重要的是英國這隊冰舞組合是一種獨特的現 象,他們的 “Bolero”特別創新,這一切都是為了打破規則,裁判們困惑的 問了 Demmy,他回答說:“你們說得對,但他們該得第一!”作為領導者, 他明白英國組合是冰舞發展的一個新詞,也是對未來的突破。他們的冰舞不 守規則、充滿缺陷,但那不是新風格的缺陷。為了推動冰舞向前發展, Demmy 願意打破規則,後來裁判也明白了一切,英國冰舞組合進入了世界花 樣滑冰的歷史。 Q: 當我們同意接受采訪時,您答應告訴我們1988 年奧運會上著名的兩位布 萊恩的戰鬥 A:這是我職業生涯中最嚴重的情況之一,我為我如何逃出窘境而感到自豪! Brian Orser 和 Brian Boitano 是當時的男單領頭羊,每個人都知道他們 之間的奪冠戰即將展開,Boitano的技術堪稱完美,他的每一個跳躍姿勢都可 以載入教科書,Orser渲染力強!ISU那些年喜歡冰上的表現力和可塑性,裁 判團明確表示,如果兩個人都完美演出,Brian Orser 應該獲勝,來作為花 樣滑冰藝術方向發展的象徵,沒有人直接這麼說,但記住我前面關於心理工 作的話! 結果,在規定圖形(Figure)這個部分,Orser 的得分明顯高於平時,這項是 他的弱點,我看到這個打造冠軍的過程已經開始,然後他們評分了短節目, 美國裁判突然看起來都快要暈過去了,我跑到她面前,她說:他們將為我所 做的取消我的裁判資格!我是唯一一個把Boitano放在第一的人,當時,運動 員的排名比分數起更大的作用,獲勝者是更多評委排在第一位的人, Boitano滑得完美,也許不像Orser那樣富有表現力,但更好。我對她說:別擔 心了,我也給了他第一名,總的來說,我相信Boitano應該贏,因為他滑得更 好!事實上,這個職位充滿了對民族主義偏向的懲罰,畢竟,她可能是唯一一 個把自己的同國選手放在第一的人。結果在同一天,許多裁判已經意識到 Boitano更好,但由於害怕ISU高層的憤怒,他們不敢照實打分,在自由滑中 ,選手們自己決定了結果:Boitano滑得非常完美,而Orser犯了兩個明顯的 錯誤。但只有 5 位裁判認為Boitano應該第一,其他四人不敢違背ISU高層的 意願,我很高興我的決定是誠實而專業的,雖然幾年後,加拿大冰協前主席 成為了 ISU 領導層,然後他報復了我,讓我這輩子,都沒拿到在Calgary的 職位。 加拿大冰協一般都知道如何巧妙地組織一切,上次他們對梅娃進行媒體戰, 梅娃贏得了所有比賽,臨近奧運會時,加拿大有一位明星Kaetlyn Osmond, 一個活躍,表現力強,但很重的女孩,所以她的跳耀也很沉。網上經常出現 關於梅娃跳得有多糟糕的影片-旋轉不足和錯刃。他們將質量分數與金妍兒進 行比較,但她們被來自不同的時代的裁判評分。通過網路他們向觀眾輸入了 梅娃更糟的思想,這是一個有預謀的動作,最終影響了梅娃的成績,只是這 些陰謀家沒有想到雜技娃會在關鍵時刻出現,結果,他們碾壓了梅娃,讓她 輸給了自己的隊友, Osmond仍然落後,這就是背後遊戲,只有當你知道這一 點時才能揭露。 (不用跟金妍兒比,你們梅娃就是錯刃阿,錯刃是客觀事實而不是跟別人比出 來的呀~,而且沒記錯的話,奧運梅娃也沒被抓,分數還都加到破表,裁判很 努力了) Q: 2002 年鹽湖城奧運會的組織者如何在雙人滑中發出了兩枚金牌。 A:一切都是由媒體完成的,在那些年裡,媒體在北美扮演重大腳色,難怪被 稱為第五公民。美國電視公司NBC購買了奧運會轉播權計劃賺錢,但瘋狂的收 視率沒發生,經理開始思考:如何吸引觀眾?他們顯然受到了 90 年代中期 圍繞 Nancy Kerrigan 和 Tonya Harding 的醜聞的啟發,當時整個世界都在 看電視,人們想看邪不勝正,雖然最後是Oksana Baiul 贏了。灰姑娘的故事 一直是美國最受歡迎的故事,但觀眾觀看了這場奪冠大賽,NBC 開始緊急尋 找新的醜聞,他們追著所有的裁判,把麥克風放在裁判會議辦公室的門前。 作為西方集團代表的法國裁判Marie-Reine Le Gougne將俄羅斯人放在第一, 他們開始用盡全力向她施壓,當時的直接參與者告訴我這位裁判為自己的決 定感到自豪,她表現出對自由的熱愛。她明白自己已經成為了當晚的英雄, 通常,當評判的結果看起來像 5:4 時,每個人都在尋找誰是關鍵的第五票, 法國裁判知道決定性的一票是她的,她微笑著,為自己感到非常自豪。結束 後她離開了裁判團,走向了公車。她被 ISU 的一位技術委員攔住了,他和她 聊了兩分鐘,這位女士淚流滿面地走進公車,處於一種接近歇斯底里的狀態 。在酒店,她受到了ISU兩位女性高層的歡迎,他們表現跟她一樣奇怪,她告 訴他們,法國冰協主席強迫她這樣做,後者給她施加了前所未有的壓力。據 稱,在雙人滑她將俄羅斯組合排在雙人滑第一,為此俄羅斯裁判將法國組合 Anissina-Peizerat排在冰舞第一。 第二天,她已經收回了這個證詞,卻引發了醜聞!什麼都無法證明,那個裁 判自己也已經不再指責任何人了,而且俄羅斯裁判將俄羅斯組合放在冰舞第 一,而不是法國組合,似乎造成醜聞的所有理由都消失了。但北美媒體再也 忍不住,繼續炒作醜聞!因為“表演必須繼續”!而兩枚金牌的救援想法出現 了,然後是改變評審制度的想法。出現了一種新的評分系統,我們今天使用 它。當然,它可以更客觀評分,但是分數仍然是由人決定的,這意味著主觀 是所有評分系統的核心,因為每個人都有自己不同的主觀意見。 在那個故事中,受影響最大的是法國裁判本人,她莫名的被終身取消資格, 另一個受影響的是同樣被無理由被取消資格5年並被ISU免職的法冰協主席。 這一丑聞仍然影響著他,儘管 20 年來沒有人證明過他有罪,總的來說,這 個故事確切評斷是在幕後的。 沒有花滑強國冰協大力支持的運動員要能在國際大賽,更別說是奧運奪冠, 真的是要實力超人一等才行阿~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.17.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YuzuruHanyu/M.1630929199.A.E1D.html

09/06 20:16, 2年前 , 1F
超黑 但俄羅斯這做賊喊捉賊 根本也是佔盡裁判優勢
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09/06 20:16, 2年前 , 2F
的還敢說 而且他們真的很愛梅娃耶
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09/06 20:19, 2年前 , 3F
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09/06 20:30, 2年前 , 4F
梅娃錯刃被放過都多少次了 也是很敢 奧運也沒抓沒錯
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09/06 20:30, 2年前 , 5F
升上SR後整個平昌週期有幾次抓過的? 平昌後才開始抓了
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09/06 20:30, 2年前 , 6F
幾次
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09/06 23:28, 2年前 , 7F
這篇文章本身也是資訊戰 XD
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09/06 23:36, 2年前 , 8F
俄羅斯人的假想敵不是美國而是加拿大,有趣耶
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09/07 09:26, 2年前 , 9F
昨天忘了寫 當裁判很虛榮那段 想必很多受大家矚目
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09/07 09:26, 2年前 , 10F
又給最好的運動員打低分非常之爽 突然想到世錦賽那
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09/07 09:26, 2年前 , 11F
個給羽生打低分的義大利裁判 賽後還忙湊著去合照
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09/07 09:26, 2年前 , 12F
真是有意思 人性啊…..
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09/07 11:06, 2年前 , 13F
之前看到那個義大利裁判的照片差點吐出來= =(誇張
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09/08 09:13, 2年前 , 14F
之前爬閒聊文有看到義大利裁判的事..扯
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09/08 18:55, 2年前 , 15F
ISU真的超級黑...雖然都看的出來,但有人明確的說出來還是
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09/08 18:55, 2年前 , 16F
覺得WOW
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09/20 06:24, 2年前 , 17F
ko好像也錯刃,他提金妍兒幹嘛XDDDDD
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09/24 14:32, 2年前 , 18F
做賊喊捉賊
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09/27 00:34, 2年前 , 19F
這個人到底在說什麼?前ISU主席是佔位置佔了二十二年
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09/27 00:35, 2年前 , 20F
不是四十啊,他是有醜聞主要是他政策錯誤
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09/27 00:35, 2年前 , 21F
他一直洗白的法國冰協主席Didier Gailhaguet才是醜聞
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09/27 00:38, 2年前 , 22F
纏身吧,施壓裁判打分,前不久還爆出包庇性侵案,居然還在
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09/27 00:39, 2年前 , 23F
訪問幫忙洗白帶風向....
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09/27 11:53, 2年前 , 24F
就狗咬狗一嘴毛啊,不是也被踢爆當年他根本也是給Bria
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09/27 11:53, 2年前 , 25F
n Orser 第一 還敢說自己有多正直勒科科
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09/27 16:47, 2年前 , 26F
反正強國冰協都只挑自己有利的講 都是別人有問題
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09/27 16:47, 2年前 , 27F
每個都在放消息資訊戰洗白自己 其實根本一般黑
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09/27 16:51, 2年前 , 28F
強國們 放風向放不停
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文章代碼(AID): #1XDW4luT (YuzuruHanyu)