Re: [討論] 來稍微吐一下幽遊白書吧

看板YUYUHAKUSHO作者 (追夢)時間15年前 (2009/07/23 22:01), 編輯推噓8(8034)
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※ [本文轉錄自 Suckcomic 看板] 作者: karl7238 (追夢) 看板: Suckcomic 標題: Re: [討論] 來稍微吐一下幽遊白書吧 時間: Thu Jul 23 22:00:17 2009 剛才看完的今天的幽游 小弟一直很喜歡幽助向螢子告白的情境 在這裡要再強調一次 真正漫畫裡的螢子可是非常帥氣有個性的 絕非是像犬夜叉裡的阿籬或是死神的織姬那樣 除了不停重複主人公名字以外就沒有其他臺詞的花瓶角色 回到主題 從推文的討論串 可以得出以下幾個主要問題:1.仙水的實力究竟到何種境界2.陣等雜魚組有沒有S級實力 3.飛影與藏馬的成長速度 小弟就一個一個來分析 順便吐一下富奸設定的矛盾 1.首先有幾個大大點得很好 小閻王說仙水有S級能力 但後來又被雷禪附身的幽助秒殺 所以很容易先入為主地判定仙水只有S級最低階的戰鬥力 但這種結論一定符合邏輯嗎 首先雷禪肯定是位於S級最高階 但是當他附身在幽助身上所發揮的力量究竟到何境界 我認為最多就是當時幽助發揮出身上最大潛能的程度 那當時幽助最大潛能究竟有多強 本作沒有提供任何線索 而且後來又弄個妖怪潛力無上限的設定 更是無從推敲 唯一的線索就只有以雷禪的角度他相當瞧不起仙水的實力 因為看不下去自己的兒子 連自己瞧不起的角色都打不贏所以才出面干涉 但是問題來了 究竟數值要到多大才能 讓雷禪瞧得起?本作仍然沒有任何線索 再說仙水的力量是異於所有人的聖光力 依照仙水的說法10000P的靈力也不會是10000P聖光力的對手 所以分析了一大串 仙水的力量仍然是個謎 但是至少範圍不再僅限於S級最低階甚至有到S級中上階的可能 這裡也要吐一下富奸設定的前後矛盾 之前透過仙水之口說出「質」的重要性大於「量 以聖光力的出現來取代數值更高的靈力 顯然是要跳脫七龍珠以數值多寡來決定強弱 但是後來又搞個妖力值簡直是自打嘴巴 2.關於陣 凍矢 鈴木等人有沒有S級實力其實答案已經很清楚 既然已經有大大提到 妖力值不到十萬P的北門也是屬於S級妖怪 那雜魚組當然肯定都是S級妖怪 所以關於這一點絕對可以好好來吐一下 雖然小弟不是非常喜歡七龍珠 但是不得不 承認在角色強弱設定上比幽遊嚴謹太多了 換算成七龍珠陣等人大概只是亞姆 克林 等級的地球人 就算練了一輩子還是吃了多少仙丹妙藥永遠就只有被佛力札秒殺的份 因為鳥山明的設定裡地球人就是沒有像那美克星人或是賽亞人擁有無窮潛力的設定 而幽遊魔界篇以前的設定很明顯每個人的前裡都有一定的極限 所以戶愚呂才顯得可怕 而幽助要短時間變強也是藉著繼承靈光波動拳〈超賽一階、尼爾合體〉以及魔族覺醒 〈超賽二階、神合體〉這些梗才辦得到 所以先不論陣等雜魚組究竟能有多大潛能 但是能在短時間內從C級跳級到S級根本與原本的設定自相矛盾 這不但是打戶愚呂 仙水等眾魔王的臉 更是打飛影 藏馬 幽助的臉 套一句周星馳在睹俠裡的台詞 「你們要變強還要靠憤怒靠自殺靠吸收別人的力量 我們才懶得鳥你咧 只要給我們 不到一個月時間我們瞬間暴氣給你們看!」我看照這種練功速度 不用一年的時間 這些雜魚的妖力早就超過雷禪黃泉他們了 以後就給他們玩就好啦 3.最後是飛影和藏馬快速恢復原本實力的部分 有人說這沒問題 怎麼可能會沒問題? 在暗黑武術會前幽助 飛影與藏馬的實力是設定在伯仲之間 當然幽助的潛力差多了 照理說結束後幽助因為繼承了靈光波動拳的關係實力已經遠遠超越了飛影與藏馬 因為打贏戶愚呂弟的幽助已經有A級的實力 而當時的飛影與藏馬只有B級中等實力 如果說因為只因為幽助死亡引起的憤怒就能讓他們瞬間提升到A級實力 幽助豈不是又 被打臉?上一篇有位大大說得好 飛影看到戶愚呂弟打的洞說他是怪物 這一點明顯 又打了富奸一個大耳光啊 證明富奸一開始根本沒把飛影和藏馬設定得那麼強 否則原本就擁有A級實力的飛影為何會對只有B級實力的戶愚呂感到如此驚訝恐懼? 綜合第2點和第3點的矛盾只有一個答案能夠解釋 就是為了要讓這些早該下舞臺的配角們 繼續留在舞台上 為了要能夠跟上幽助的暴氣速度 只能讓這些角色也跟著暴氣 但是凡事也該有個極限 你說比克能夠強到超賽的程度還能讓人接受 但是如果搞到連 亞姆克林都莫名其妙地變得跟超賽一樣強 問他們原因的時候 他卻只是丟一句:「沒有 啦 我跟天津飯還有克林突然想到了一個超有效率的練功方法 然後進精神時光屋練一下 就突然變得這麼強了」當讀者都是白痴是嗎 前面幽助他們弄那麼多梗是弄心酸的嗎 老話一句 富奸啊富奸 過氣角色就讓他們離開舞台就好了 人不夠不會再創喔 跟鳥山明比起來你實在是太沒有職業道德了 人家為了那美克星篇創造出賽亞人民族 為了人造人篇搞出個未來少年外加賽亞人大家族 你就不能多創造一些新人物嗎 當然我想富奸絕對不是那麼差勁的人〈我拒看獵人所以他在獵人裡怎麼搞我不管〉 所以就幫他想了個合理的解釋: 1.我論富奸在魔界篇一開始的設定根本不打算讓飛影和藏馬擁有那麼大的戲份 就像到了 人造人篇比克的地位就該讓貝基塔和特南克斯取代一樣 但是JUMP編輯為了銷售量著想 逼富奸無論如何都要讓飛影和藏馬繼續搶戲 所以只好把這兩人硬插進劇本裡 為了要自圓其說才搞出這麼不合理的設定 否則各位大大想一想 如果把這兩人從魔界 篇剔除 妖力值設定的問題以及妖怪擁有無現潛力的設定根本就可以完全不用 劇情變得很單純 就是幽助前去魔界繼承雷禪意志與黃泉他們戰鬥而已 至於幽助的潛力就很簡單 設定成覺醒後就擁有S級頂級的潛力 之後的劇情就是想 辦法將最大的潛能練出來就好啦 這樣一來無論是戶愚呂還是仙水都不會被打臉 2.至於陣那些雜魚眾為何會繼續登場而且莫名其妙地變這麼強 我只能說富奸懶惰而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.5.130 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.5.130

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基本上那時候富堅早就不想畫了 還管什麼設定
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其實我覺得幽助在武術會打贏戶愚呂弟 只是兩個同級的人力拼
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一個力戰而死 一個沒死而已 拿別的作品來講 就像俠客行
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抱歉 是神鵰俠侶 楊過判斷自己和周伯通PK內功會一死一傷
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但兩人都同在五絕等級是一樣的道理
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你這樣說就把幽遊看的太輕了,戰鬥能力合理與否,只是二流
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少年漫畫關注的重點,我從不認為幽助是故事裡最強的....
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也不認為他的才能在桑原之上.若不是最後成為妖怪,幽助並不
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一定能超越聖光氣,幽助之所以變妖怪,是後來為魔界妖怪大亂
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鬥鋪梗,如果只是單純為了要讓幽助變強,有一千萬個原因,不一
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定要變妖怪,幽遊的人物有探討到"為什麼要變強",比如說後期
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在和平的世界裡,幽助也開始問自己有沒有必要繼續變強,桑原
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變成好學生後,更是質疑幽助等人戰鬥的動機,而不會像七龍珠
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明明是和平的世界,卻悟空還硬要把烏普當成戰鬥的目標,如今
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想起來,這根本只是單純的戰鬥狂而已。
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仙水也是如此,目的達到了,便可以死了,我找不到要讓仙水打贏
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鬥神的理由,依個人喜好,硬要仙水變成NO.1我認為大可不必。
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本來想回文的,但其實一句你這麼說把幽遊看太輕了就穿了一
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打贏戶愚呂弟的幽助有A級嗎? 那根本不算打贏
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是戶愚呂自己掛的 那時候幽助在強應該也只有B上而已
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樓上正解,不過原PO堅持他很重視幽遊...........
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這裡畢竟是幽遊專板而非漫吐板 請原PO稍微注意發文語氣
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理性討論 避免太多情緒性的用詞 謝謝~^^
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批評跟重視與否是兩回事好嗎!每個人喜歡作品的方式並不
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一樣 只看他的優點無視缺點也好 從內容抓出矛盾思考原
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因也好 請不要因為方式不同就指著別人說看不起這個作品
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要是對幽遊沒愛怎麼會花時間去思考這些問題?
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跟富堅計較你就輸了 所以我從來就覺得幽遊的什麼能力
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什麼功夫出現的時間點之類的 根本就不用去討論 看爽
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就好 有認真看的人就知道設定起碼改了三次 去圓這些
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BUG實在是無意義到了極點 同樣的也就別計較了
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我喜歡幽遊就是因為這是部看得很過癮的漫畫 老是去討
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論一些設定上明顯是BUG的事 然後去圓 或去計較 拜託
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這樣不累嗎??
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我對於原po視陣等人為雜魚組不以為然,陣跟酎都是幽助承認的
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實力相當的好對手。鈴駒是打贏桑原的人,並不是雜魚的等級。
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配角的故事沒有畫出來並不代表他們沒在練功,所以並不是瞬間
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由C跳到S,在接受藏馬特訓前他們也可以自我鍛鍊不是嗎?
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我也覺得他們並不是雜魚等級
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我也覺得不是雜魚 陣很強耶! 他跟幽助那場很夠精彩!
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而且凍矢跟陣也是「有名的魔界忍者」
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