[問題] 怨邪帝效果的疑問

看板YUGIOH作者 (gigayaya)時間8年前 (2015/09/21 12:11), 8年前編輯推噓7(7034)
留言41則, 6人參與, 最新討論串1/1
先po上效果文 怨邪帝ガイウス 効果モンスター 星8/闇属性/悪魔族/攻2800/守1000 このカードはアドバンス召喚したモンスター1体をリリースしてアドバンス召喚できる 。 (1):このカードがアドバンス召喚に成功した場合、 フィールドのカード1枚を対象として発動する。 そのカードを除外し、相手に1000ダメージを与える。 除外したカードが闇属性モンスターカードだった場合、 そのコントローラーの手札・デッキ・エクストラデッキ・墓地から同名カードを全て除 外する。 このカードが闇属性モンスターをリリースしてアドバンス召喚に成功した場合、 その時の効果に以下の効果を加える。 ●この効果の対象を2枚にできる。 轟雷帝ザボルグ 効果モンスター 星8/光属性/雷族/攻2800/守1000 このカードはアドバンス召喚したモンスター1体をリリースしてアドバンス召喚できる 。 (1):このカードがアドバンス召喚に成功した場合、 フィールドのモンスター1体を対象として発動する。 そのモンスターを破壊する。 破壊したモンスターが光属性だった場合、 その元々のレベルまたはランクの数だけ、 お互いはそれぞれ自分のエクストラデッキからカードを選んで墓地へ送る。 このカードが光属性モンスターをリリースしてアドバンス召喚に成功した場合、 その時の効果に以下の効果を加える。 ●墓地へ送る相手のカードは自分が選ぶ。 如果用DNA移植手術宣言闇屬性,移除本來效果不是闇屬性的怪獸,請問可以發動因果切斷 的效果嗎? 會這樣問是因為 怨邪帝wiki: http://goo.gl/8muP4n Q:《幻惑の巻物》を装備し闇属性となっている《轟雷帝ザボルグ》を《怨邪帝ガイウ ス》の効果で除外した場合、相手の手札・デッキ・墓地の《轟雷帝ザボルグ》を除外で きますか? A:《怨邪帝ガイウス》の効果は、除外された時点で闇属性モンスターではなくなって いる場合、『そのコントローラーの手札・デッキ・エクストラデッキ・墓地から同名カ ードを全て除外する』効果処理は行えません。(14/11/16) 轟雷帝wiki: http://goo.gl/yoP80O Q:《DNA移植手術》で光属性が宣言されています。 元々の属性が神属性のモンスターを破壊した場合、どう処理しますか? A:その場合追加効果は適用され、お互いにエクストラデッキのカードを墓地に送りま す。(14/07/25) 轟雷帝遊戲王官方資料庫: http://goo.gl/t8MUzp 「DNA移植手術」の効果で光属性として扱われているモンスターを「轟雷帝ザボルグ」 の効果で破壊した場合、処理はどうなりますか? 「DNA移植手術」の効果で光属性として扱われている元々が光属性ではないモンスター を「轟雷帝ザボルグ」の効果で破壊した場合でも、『破壊したモンスターが光属性だっ た場合、その元々のレベルまたはランクの数だけ、お互いはそれぞれ自分のエクストラ デッキからカードを選んで墓地へ送る』処理は適用されます。 怨邪帝官方資料庫沒有相關Q&A 看不出轟雷帝跟怨邪帝有甚麼差別,為什麼一個可以一個不行0.0? 移除跟破壞有差別嗎?不知道有沒有相關判例可以參考 --

07/26 01:40,
靠 害我嚇到想說啥時有po文
07/26 01:40

07/26 01:42,
嫩 我比你長一點
07/26 01:42

07/26 01:43,
靠北喔
07/26 01:43

07/26 01:51,
69
07/26 01:51
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.56.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1442808688.A.BCE.html

09/21 12:49, , 1F
可能是破壊した"モンスター"和除外した"カード"差異
09/21 12:49, 1F

09/21 13:03, , 2F
不知樓上有沒有一樣情況的判例可以參考?
09/21 13:03, 2F

09/21 13:08, , 3F
查到的是 連鎖除外到名字在場上會變的怪獸會怎樣
09/21 13:08, 3F

09/21 13:09, , 4F
判例似乎是除外原卡名 (連鎖除外是除外した"カード")
09/21 13:09, 4F

09/21 13:09, , 5F
我日文不好 所以要請你查證一下 情況感覺是類似的
09/21 13:09, 5F

09/21 13:17, , 6F
我猜是因為那個除外扣1000血的動作把效果分成兩段了
09/21 13:17, 6F

09/21 13:18, , 7F
轟雷→破壞當下直接判別是不是光屬→是→處理後續
09/21 13:18, 7F

09/21 13:19, , 8F
怨邪→除外當下先進行扣1000→效果處理完判斷在除外區被
09/21 13:19, 8F

09/21 13:19, , 9F
除外的那張卡是否為闇屬→因為已經被除外變回原屬性→
09/21 13:19, 9F

09/21 13:19, , 10F
不是→不處理後續
09/21 13:19, 10F

09/21 13:25, , 11F
除外跟扣1000是同時處理,應該不是這個問題
09/21 13:25, 11F

09/21 13:26, , 12F
的確他們都是寫在同一句。裡面 而轟雷也是有用。隔開
09/21 13:26, 12F

09/21 13:26, , 13F
可是這也是比較明確的不同點..嘛..反正K語言是很艱澀的
09/21 13:26, 13F

09/21 19:46, , 14F
大概是破壞不看離場狀態 移除判定以移除後狀態為準
09/21 19:46, 14F

09/21 20:25, , 15F
從結果上來看是這樣,可是問題是為什麼呢?0.0 有什麼
09/21 20:25, 15F

09/21 20:25, , 16F
依據嗎,或是相同情況的判例?
09/21 20:25, 16F

09/21 20:46, , 17F
類似的狀況是 你移除變成裝備卡的怪獸時的狀況
09/21 20:46, 17F

09/21 20:47, , 18F
邪帝移除變裝備的暗怪還是會扣對手1000
09/21 20:47, 18F

09/21 20:47, , 19F
如果看移除前狀態就不該扣1000
09/21 20:47, 19F

09/21 20:48, , 20F
故確實是看移除後的狀況
09/21 20:48, 20F

09/21 21:37, , 21F
那為什麼破壞就是看破壞前,移除卻是看移除後呢?0.0 這
09/21 21:37, 21F

09/21 21:37, , 22F
兩個有什麼差別嗎不是都只是一種動作而已? 囧
09/21 21:37, 22F

09/21 21:38, , 23F
轟雷帝沒有破壞陷阱怪獸或是怪獸裝備卡的判例,再找找
09/21 21:38, 23F

09/21 21:43, , 24F
其實用wiki的判例就可以確定有前後的差別了,我只是想
09/21 21:43, 24F

09/21 21:43, , 25F
問為什麼這兩個動作有判斷時間時機上的差別而已
09/21 21:43, 25F

09/21 21:46, , 26F
因為移除後就會在移除區 破壞後卻不一定
09/21 21:46, 26F

09/21 23:00, , 27F
這只是因為目前沒有出被除外會去別的地方的卡吧...感覺
09/21 23:00, 27F

09/21 23:00, , 28F
有點牽強
09/21 23:00, 28F

09/21 23:06, , 29F
實際上遊戲王的解釋本來就都很牽強
09/21 23:06, 29F

09/21 23:06, , 30F
如果出"雙方除外的排不除外改為送墓" 大概活不過半年
09/21 23:06, 30F

09/21 23:06, , 31F
指望他每個判定都完全有跡可循本來就不實際
09/21 23:06, 31F

09/21 23:07, , 32F
例如 token不能作為代價送墓 但可以做為代價移除
09/21 23:07, 32F

09/21 23:07, , 33F
理由是啥? 明明送墓跟移除結果都是消滅
09/21 23:07, 33F

09/21 23:07, , 34F
答案就是沒有理由 規定就是這樣
09/21 23:07, 34F

09/21 23:08, , 35F
是否與從前的判例相符比是否有真正原因來的有意義
09/21 23:08, 35F

09/22 00:36, , 36F
有鐵壁啊
09/22 00:36, 36F
我後來查到了 原型電子龍在被破壞跟移除後 處理的名子不一樣 http://goo.gl/MzR7VJ 我是可以接受判例說就是這樣啦,不過henry1234562解釋的方式我覺得不能這樣解釋就是 ※ 編輯: gigayaya (114.43.49.200), 09/23/2015 18:11:44

09/23 19:45, , 37F
卡片遊戲本來就是看判例
09/23 19:45, 37F

09/23 19:45, , 38F
當你想要解釋 自然只能生假設給你
09/23 19:45, 38F

09/23 19:58, , 39F
可以代價移除真的很謎
09/23 19:58, 39F

09/23 20:08, , 40F
所以我一直問那個判例情況相同啊0.0
09/23 20:08, 40F

09/23 21:03, , 41F
我想說前面給你邪帝移魔陷區的怪 就是了
09/23 21:03, 41F
文章代碼(AID): #1L_uDmlE (YUGIOH)