Fw: [新聞] 裝冷氣疑踩空…老闆從11樓墜落亡 18歲學

看板YOLO作者 (少了t很煩悶)時間5年前 (2018/07/28 21:08), 5年前編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RMvKpVK ] 作者: colabears (術士維克那) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 裝冷氣疑踩空…老闆從11樓墜落亡 18歲學 時間: Sat Jul 28 05:57:05 2018 小弟我剛好在各大科技廠擔任現場監工兼工程師 類似的案例宣導或是現場實務經驗相信算拿得上檯面跟各位分享 並且先聲明一點, 我完全同意工作該有基本的安全跟紀律守則 而且必須符合法規標準 但同意歸同意, 其實現場施作起來其實問題很多 最常見的這類墜落意外, 直接原因幾乎都是沒有安全母索, 未使用高空作業車等 然後出事了就是罰錢判刑了事, 根本沒了解事故背後真因跟預防改善方法 於是乎你每年都可以看到類似的事情不斷重演 先撇開無良業主跟無知施工人員不論 我在科技廠區施工現場常碰到一個問題, 我們的人要在高於地面2米的地方施工 照理來說我要用以下方法 1.安全母索或堅固的錨點, 並搭配背負式安全帶 2.高空作業架, 附結構技師認可, 搭配背負式安全帶 3.高空自走作業車, 搭配背負式安全帶 但我們的團隊入場時, 可能已經是後段工程或是改善升級工程 作業高空區域管線密密麻麻, 有些地方窄到連小孩都過不去 所以根本架設作業架或使用自走車的選項直接淘汰 那你會說用安全繩啊 是的, 如果你有科技廠經驗(或是去問問有沒有朋友在相關業界工作) 幾乎8成以上的2米高空作業都是用安全帶當防護措施 但是安全繩要發揮作用要有幾點 1.器材選擇正確 > 這個很簡單, 幾百塊就買的到符合規定的安全帶 2.正確的使用方法 > 穿跟用也很簡單, 就是多花了一點點時間 但是勾掛地點幾乎都不合格 為什麼呢? 我說了工作地點是在高空管線區吧? 那我要把安全帶掛哪邊? 掛在管線架嗎? 以合理的推斷來說, 其實根本沒用而且不合法 錨點強度是要有結構技師認證的, 荷重強度要2300公斤以上 一般的管線架9成9都沒有結構技師認證 好吧, 沒有堅固的錨點你可以自己做一個啊, 打安全母索就符合規範了啊 所以就變成以下情況 : 施工前要有堅固錨點 > 打安全母索 > 打安全母索的施工要有堅固錨點 > 無限循環 而且目前台灣各大科技廠, 基礎工程有配置安全母索的少之又少 不然就是被管線擋住, 導致部分區域無法使用 你不要以為我是以無良監工的身分在那邊屁 我把以上同樣的疑問問過業主方面, 得到的回應通常如下 "這是你們的工作項目, 自己想辦法, 我只負責違規開單" "請依法規及廠區規定進行施工, 如有缺少部分, 廠商須自行處理" 我也問過"政府單位"上面提到關於安全母索的迴圈疑問 結果承辦的人員居然是跟我尷尬地表示他也沒辦法, 但是規定擺在那, 一定要遵守 而且工作現場很多狀況是, 工人不用"掉"到地面 他光是跌倒撞到管線區其他東西就會受傷 安全帶能提供的防護僅限於你在相對較開放空間失足時, 不至於"墜落地面" 但是很多廠區的工安人員只看到你有安全帶就了事 根本不管這個行為是否能有效防止意外災害發生 再回到這個例子, 以大樓安裝冷氣室外機的案子來說 工人很可能想用安全帶都沒得用, 因為他沒錨點可以掛 掛鐵窗? 掛欄杆? 請問你的鐵窗或欄杆有結構技師認可的證明嗎? 沒有的話, 掛安全帶要是還出事, 你可能也要揹責任喔 而且安裝鐵窗跟欄杆不用有堅固錨點給安裝師傅用嗎? 但是你就是缺錨點才安裝鐵窗或欄杆啊, 於是乎無限循環..... 用吊車? 先別提叫一次吊車可能要10幾萬拉, 這個錢你付!? 要是施作的外牆那邊根本沒地方可以停吊車哩? 你有錢想花還花不了 小公司或是個人出來的可能還可以霸氣的說這個案子太危險我不接 要是大公司派給小員工的呢? 身為小員工的你敢跟老闆說太危險, 這個不做那個不做? 你可能又會說, 要錢要命選一個啊, 或是去勞工安全局申訴啊 幹, 你知道對多少家庭來說, 沒錢可能比沒命還慘!? 加上這類工作的工人偏弱勢的人居多, 一天的幾千可能是他全家老小生活開銷的依賴 沒錢可能他真的要去跳樓了 投訴勞安或勞工局? 以歷年政府立場跟官僚心態, 我看我還是祈禱中樂透比較快 最後再重申一句, 我完全贊同工作要遵守紀律跟安全規定 但是現實往往不見得像你我想的這麼簡單 與其檢討發生災害的受害者或是加害者 更該檢討的是這些沒路用的政府單位, 爛法規, 跟只看結果的你我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.94.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532728627.A.7D4.html
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推
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太長了 簡單來說就是各方面都問題太多了
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理想跟基層現實永遠有落差啊....各行
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各業都是
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實務做不到就不要做了
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好文 現實好殘酷QQ
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推
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公務員考試沒考這個
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推
07/28 06:10, 9F
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嗯
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對窮人來說，沒錢比沒命還慘，沒命是自己的
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事，沒錢全家一起死，很悲哀
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推
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事實證明五樓不知人間食火，窮人或欠
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錢的人沒工作會要你全家沒命
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推
07/28 06:18, 5年前 , 15F
理想跟現實的差距
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推
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一定還有安全的方法
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沒有好嗎
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噓
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立法/規定是一套，現實運轉又一套
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推
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難過
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推
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說的對！ 業主只會開單 沒有考慮現場
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狀況
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推
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其實人員只要有勾掛在鐵窗上
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推
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推
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至少比較不會直接掉下去
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鐵窗還是有一定拉力的
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那要是鐵窗一起下去壓在人身上了呢? 不掛還好, 頂多死一個 掛了連鐵窗掉下去可能要死一排 而且老話一句, 結構強度證明呢?
推
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推，這才是業界，安全的工作環境是顧主要提
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供的吧，你推給包商是怎樣？更但說目前不管
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是科技業傳業，裡面的公安根本就是個笑話。
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只會開單，你要掛繩子麻煩一下先準備錨點吧
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噓
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業主講得沒錯啊 真的是自己想辦法
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是沒有錯, 但很可惡 可惡的原因下面說明
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然後再抱怨請不到人...不排除出走...
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推
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日本人也沒有都用認證的安全錨點吧…
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但台灣法規規定要認證 日本是日本, 我們還是得遵守中華民國法律定(官僚腔調)
推
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所以跟本就是屁啊，而提供安全環境原本就是
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業主的負責，台灣根本不敢管這一塊
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這就是為什麼老一輩的多半希望子女要讀書
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坐辦公室
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還有 807 則推文
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我想知道歐美日等先進國家的工案也是
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07/28 15:09, 5年前 , 845F
跟台灣一樣情況嗎？ 安
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推
07/28 15:24, 5年前 , 846F
能不能告知立委讓他們立法
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推
07/28 15:37, 5年前 , 847F
推
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07/28 15:53, 5年前 , 848F
不要再被騙去私立後段科大冷凍空調系了!
07/28 15:53, 848F
推
07/28 16:12, 5年前 , 849F
身為前工地勞安，給推！！
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台灣工安法規一套，現實面又另一套
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推
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業主才不管你 準時完工就好
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都照法規施工可以啊，成本UP時間UP
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而業主又想省錢，只想用最便宜價格
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台灣整個低薪結構
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噓
07/28 16:23, 5年前 , 855F
不然你想要政府怎樣呢？
07/28 16:23, 855F
噓
07/28 16:34, 5年前 , 856F
命是自己的 任何保護措施都不做就進行
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07/28 16:34, 5年前 , 857F
危險工作 這要怪誰？
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推
07/28 16:35, 5年前 , 858F
我家也是做土木的 真的要去現場才知道
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07/28 16:36, 5年前 , 859F
一般人只會紙上談兵 但其實都是迫於現
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推
07/28 16:37, 5年前 , 860F
狀
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推
07/28 16:49, 5年前 , 861F
推，現在很難看到務實的說法了，一堆鍵盤
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專業隨便誤導
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推
07/28 17:21, 5年前 , 863F
還有一點 以工人來說 不方便施工 懶的
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07/28 17:21, 5年前 , 864F
用 林北做幾十年了 沒問題
07/28 17:21, 864F
推
07/28 17:54, 5年前 , 865F
噓的根本不知民間疾苦 誰工作不想安全
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07/28 17:54, 5年前 , 866F
？問題是老闆說沒錢叫吊車叫你幹你幹
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07/28 17:54, 5年前 , 867F
不幹？
07/28 17:54, 867F
噓
07/28 18:41, 5年前 , 868F
太貴就不做？ 應該要不做不行吧？
07/28 18:41, 868F
噓
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理由伯
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07/28 19:24, 5年前 , 870F
沒錨點也可以綁現成結構做一個簡易安全
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07/28 19:25, 5年前 , 871F
裝置...有簡易的也比沒有好
07/28 19:25, 871F
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07/28 19:26, 5年前 , 872F
這技術上完全沒有問題的..
07/28 19:26, 872F
推
07/28 19:40, 5年前 , 873F
的確很多現場狀況要實際執行有問題
07/28 19:40, 873F
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07/28 19:40, 5年前 , 874F
但更重要的是 你勞工自己都不怕死 怪誰
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07/28 19:41, 5年前 , 875F
有買幾百幾千萬保險就算了
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07/28 19:42, 5年前 , 876F
勞工一天不做真的不會餓死 路自己選的
07/28 19:42, 876F
推
07/28 19:46, 5年前 , 877F
樓上你可以來Po一篇看看啊
07/28 19:46, 877F
推
07/28 20:24, 5年前 , 878F
07/28 20:24, 878F
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07/28 20:25, 5年前 , 879F
truction-industry-job-disaster
07/28 20:25, 879F
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07/28 20:27, 5年前 , 880F
糟糕網址斷惹 縮個
07/28 20:27, 880F
推
07/28 21:01, 5年前 , 881F
推
07/28 21:01, 881F
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07/28 21:02, 5年前 , 882F
觀此文心得: 土木設計時就應考慮錨點
07/28 21:02, 882F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: okcool (1.171.155.125), 07/28/2018 21:08:22
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