Re: [閒聊] Brock強度要怎麼降阿？(雷)

看板Wrestle作者 (Johnny Gargano)時間4年前 (2020/01/28 03:45), 4年前編輯推噓35(35推 0噓 51→)
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※ 引述《racksold (wrryyyyyeeeee)》之銘言： : 雖然說今天算是正式把 : Drew V.S. Brock Lesnar的恩怨開始安排了 : 但是今天Brock足足淘汰了13人 : 不論一對一 一打二 甚至一打三 : (Lesnar一打三 AAAAAAAAAAAAAAAA) : 都沒問題 : 最後還是靠Low Blow 才下去 : 相比之下 : Drew雖然拿了RR冠軍 : 但如果沒有剛好Ricochet踢那下 : Brock大概打到最後決勝圈都沒問題 : 之後WWE怎麼降他強度比較合理？ 我覺得必須說一個很殘酷的事實 WWE基本上是不太可能讓Brock Lesnar降低強度了 又或者說辦不到了 為什麼呢？等等讓我來解釋 https://imgur.com/Orse9QH
Brock Lesnar在2014到2020這區間的Kayfabe強度可以說是歷史上幾無僅有的 他們為了維持這個選手/角色的Kayfabe強度在公司歷史上創造出的高峰 是不可能輕易去拉低它的 除了可以掌控和擁有這個強度以外 還有一個特別的用意 就是擁有潛在的無限機會去抬高他們所想捧或者想嘗試的任何人 (但是大家都知道WWE與大部分的歡樂劇組成員是什麼等級，這邊就先不贅論這個) https://imgur.com/nQIiWx1
那些人選跟Brock Lesnar熱戰過甚至戰勝 獲得的效益可以說是非常大 例如2017的Samoa Joe、Braun Strowman (雖然有先贏Roman Reigns了) 或者在2019年真正扛下天地的Seth Rollins 有人可能會有疑問覺得那Roman Reigns呢？ 他被無腦捧的時候也捧很兇啊 https://imgur.com/dOgrWtZ
Roman Reigns的例子純粹就是WWE想要讓他漂亮又有「正式性」地接下招牌 一直在等待一個大部分觀眾願意給Reigns正面反應的契機 所以純粹以時間上來看的話 效益並沒有那麼成功 (最後SummerSlam 2018沒有Clean Win還有後續血癌消息又是另一回事了) 首先先說一件事情 招牌選手所需的通常就是門面塑造感與Kayfabe上的一個確切的高強度 WWE這些年來打造Reigns成為門面的舉動已經很清楚了 對Orton、Triple H、Cena等人的Clean Win也非常確立他的高度 重點來囉 上述這些人包含Reigns本身都已經有一個很確切的高強度 又或者通俗上來講 就像是一般人尤其Casual的觀眾群看到他們會有一個All-Star的直覺 他們在Kayfabe的實力上被定位在一個很高的點 但在故事上的實際層面卻也不是那種高攀不起，無法被Clean Win的人 這類的人 (或者我們講比較新生代的人像Reigns、Rollins) 在戰勝Lesnar之後 只會把他的價值跟成就拉升上去 而Lesnar本身根本不會有掉強度的問題 因為他的強度已經拉高到一個新境界了 觀感上就是那麼怪物，那麼強勢 大眾只會覺得Reigns那些人今晚成功了，This is the time 不會產生Lesnar變弱或者下修的感受 所以其實這個強度扣著並用對方法 一些選手的劇情強度跟氣勢就會獲得大幅上升的機會 (前提是用對方法啦，只是WWE都覺得自己用的是對的方法xd) https://imgur.com/dtybRds
還有個例子 就是在Survivor Series 2016上 Goldberg經由Lesnar的大意而短時間內乾淨收掉Lesnar 但為的也只是要讓Goldberg重塑戰神形象 沒想到那場比賽收到的反饋太大了 以至於Jericho在WrestleMania 33的環球冠軍賽上擊敗Owens成為7次世界冠軍 這類傳聞中的計畫終究留在美夢裡 https://imgur.com/0PlFr2c
言歸正傳 WWE即使要慢慢下修Lesnar也可能讓觀眾沒有感覺 亦或是觀眾對Lesnar的強度在心中已然定型而在意識裡難以撼動 這時候可能就會有另一種類型的問題產生了: 那Kofi、Rey、Big E三打一被清場，他們的強度不也被踐踏嗎？ 那為什麼像中邑已經成功擊敗Cena、Orton等人， 甚至拿過Royal Rumble優勝， 我們現在還是覺得他有點起不來？ (第二個問題比較像延伸討論，可能會聊得稍微遠一些) 這其實都很簡單 原因一樣出自於前面講的Kayfabe強度 還有與觀眾之間的連結 什麼意思？中邑跟觀眾沒有連結嗎？觀眾到現在還是一直在唱他的出場樂啊 https://imgur.com/q1MsSdu
先講第一個關於主旨的問題好了 因為大多數觀眾對於這幾個人的強度定位是分明的 不管你相不相信 我們現在就是處於一個 Lesnar瘋狂淘汰Mid-Card選手但人們都已經非常習慣的時代 這是非常不營養的一件事 (儘管你我都明瞭) 在習以為常的情況下 「強度極高的Lesnar一次淘汰了幾個強度非頂級的選手」這件事 就被合理化甚至拿來欺騙自己了 (至少你我沒有啦) 這就是把Kayfabe強度區間刻意劃地太分明的陋習 在WWE不懂如何圓滑善用選手們時 又要把劇情實力的級別和區塊給明顯劃分出來 逼得觀眾被電視兒童化 初步印象只能以「誰大於誰」、「誰小於等於誰」來做化分 使接收故事的人們被逼迫或者被催眠 只能以「不是他們幾個差，而是Lesnar太猛太難淘汰了」這類理由來圓謊 總和上半篇的敘述 這就是廣義上來說 為什麼WWE不願意、不需要或者沒辦法降低Brock Lesnar強度的緣由 因為這是一個得來不易的東西 (甚至還有Undertaker的WrestleMania連勝紀錄在裡面) 能創造這樣的設定是史無前例的 強度能扣著就扣著 當然讓觀眾的觀感被定型也沒什麼差別了 那為什麼我們會擔心Balor、Joe、Nakamura這些人的強度 就是因為上述的陋習使得他們跟那些WWE血統正確或者已經成功立足的明星相比 前途更顯得狹窄許多 大多數人們一開始對他們沒有確切的了解跟檢視 自然不會迅速給他們很高的定位 這樣會增加連結建立的時間 當然對上述較為優秀的選手來說 這只是時間跟有沒有機會的問題 但請試想 假設Finn跟中邑主秀初登場不久後被Reigns或Cena乾淨擊敗 觀眾對於他們的起始的強度定位一定不會馬上給到等級相近的地步 但以WWE的爛Booking以及不知道什麼時候會發作的急性子 難保當時這種情況真的發生時 Finn跟中邑未來的命運跟際遇會如何 (當然也有建立起連結卻無法上位的例子) https://imgur.com/mVHw490
接著講連結這個東西 應該會有些人想到Vince跟Stone Cold討論Cesaro而自己打臉自己的笑話 那連結有多重要？ 跟觀眾有無連結就是最直接可以反映選手的寫照 為什麼我們會對Jinder Mahal始終沒有太大的感觸？ 為什麼我們會對Drew McIntyre這雲霄飛車般的驚奇生涯感到動容？ 根源就是出自於我們在乎 所以有了連結 我們熱愛他們，關注他們，讚賞他們 連結有非常多層面能夠建立 可以是跟觀眾的正反互動與選手的性格魅力 可以是一再繳出的優質比賽與重複渲染的故事氛圍 我們知道中邑真輔是誰、知道他的經歷、知道這個人能帶給我們什麼 我們了解Drew McIntyre從Chosen One變成3MB的往事 了解他重新取回Drew Galloway的名號再出發並征戰各地 了解他在獨立圈的沉澱、在NXT的飽和、以及現在的巔峰聲勢 這些東西讓摔角手跟觀眾有了連結 觀眾才會惋惜並認為他們沒有達到應有的Kayfabe強度 反之 我們也會因為Mahal的爛比賽 因為Lesnar的懶與破壞平衡的強度而與之失去連結 哈利波特的作者，J.K.羅琳說過: No story lives unless someone wants to listen. 除非有人願意傾聽，否則故事是不存在的。 The stories we love best do live in us forever. 我們所最深愛的故事就存在於自我的內心之中。 So whether you come back by page or by the big screen, 所以不論你會在書本上或者大螢幕上來回憶這些種種， Hogwarts will always be there to welcome you home. 霍格華茲將會一直在原本的地方歡迎你回來。 https://imgur.com/aFgqc1k
上面J.K.羅琳那段話 讓我直接聯想到在Royal Rumble上震撼回歸的Edge 他已經有一群懂他、支持他的粉絲 他已經有了一個輝煌的生涯並被人們牢記 當他的出場樂響起時 爆炸性的歡呼證明沒有人忘記當初看著Edge的感動 我非常確信故事性的元素是摔角裡面最重要的其中一個東西 你必須有機會讓觀眾傾聽你和接收到你 才可以表達你自己 然而WWE卻常常扼殺一些選手的機會 限制性的Promo、短短的比賽時間、對選手/角色做出明顯具有瑕疵的修改 當有一大票你欣賞的摔角手落得這種局面 你就會感覺這個世界彷彿失序了 (QQ) Edge的生涯篇章就是精彩的故事 今天沒有人們的支持 沒有Edge的堅持 我們不會知道這個故事有多絢麗甚至存在與否 當然也沒有機會見證到Edge重新回到擂台上的這個時刻 再舉個例子 影視界的劇本大師John Truby在他的著作 The Anatomy of Story: 22 Steps to Becoming a Master Storyteller裡提到: "Your hero learns through his opponent. It is only because the opponent is attacking the hero's great weakness that the hero is forced to deal with it and grow. " 「你們的英雄人物會從他的對手身上學到些什麼。 只因為他的對手會一直打擊著他心中脆弱的短處， 使得這個英雄被迫要面對並學習成長。」 Johnny Gargano vs. Tommaso Ciampa跟Roman Reigns vs. Brock Lesnar 看看兩組大恩怨的鋪成對照就可以知道這段話有什麼啟發性質的涵義 Reigns被塑造成一個幾近毫無缺陷的大正牌試著扳倒魔王級人物Lesnar 除了讓我們有被強制嚥下的感覺 也白白浪費許多讓其他人一起發光發熱的機會 Gargano和Ciampa的故事線除了貫穿這幾年的NXT之外 也造就了許多選手有了呈遞精采表現給觀眾的舞台 我們也同Johnny Gargano一路走過這難以形容的旅程 最後純粹論這段話的道理 又可以舉出Daniel Bryan在WrestleMania 30的奇蹟之夜 我們跟Bryan都是人 都有血有肉 都試著克服 所以感同身受 那大概就這樣啦 謝謝大家 https://imgur.com/1fjsOaY
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.197.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wrestle/M.1580154307.A.01E.html ※ 編輯: ksc042495 (114.40.197.56 臺灣), 01/28/2020 03:58:23
推
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推個 應該說Brock現在就是WWE刻意安排的形象且深植人心
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他就是要讓UFC重量級冠軍+UT連勝終結背在他身上背到底
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讓你覺得他就是強到爆 他就是要這種的強度
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Drew那段也很有感觸 以前看他跩跩的 甚至廢廢的
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出去混了一大圈後回來 其實有在關注他在外頭的強度的人
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對他現在有這番成績也不會太意外了 這連結性很重要
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推
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推
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推
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推
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推
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推 解釋的超棒
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推
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推
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推
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01/28 10:26, 4年前 , 12F
重點就是當今wwe在塑造角色上除了少數人之外其它的都
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很失敗。
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很多很好的選手在角色上越來越沒特色，比賽內容也沒有
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另人印象深刻的時刻。
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推
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劇情上也越來越乏味沒有驚喜，同樣一組對戰跟恩怨能玩
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上好幾個月，實在是慘兮兮。
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推
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最慘的是Drew現在的舞台魅力還不是Wee賦予的
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而是他在外面繞一圈後，獲得大家的眼光及肯定
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推
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Drew滿有感覺 當初洲際冠軍天之驕子模樣卻被冰成小
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丑
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推
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就是WWE的王者基多拉
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推
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好文
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推
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推
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以前也是有一組恩怨玩個半年一年的 只是沒現在糟
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一直有種感覺是選手太多造成沒辦法平均安排
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以WWE的尿性就是 剩下的強度直接變成C 然後隨便亂排
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推
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Drew能保留在外面的角色也是不容易，看看那個EC3
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推
01/28 16:45, 4年前 , 29F
推
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推
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推
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推
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推
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推
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EC3....跑哪去了
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推
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Eric Young EC3 兩個都不見了
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Mojo 最近都開始露臉了
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推
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腦麥：EC3？WHO？我們有這個人嗎？
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推
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EC3受傷，Eric Young在main event還稍微可以看到他，不過
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等級低到大概只能贏No Way Jose
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不得不說 有在TNA或者Impact時期混過的還能來過得好的
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除了hogan flair這種大老等級的 大概只有kurt跟AJ了
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喔對了還有現在的Drew
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christian samoa joe這種都是有點不符期待 更不用說EC3
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跟Eric Young這種根本炸開的
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還有Robert Roode
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推
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Samoa joe 明明就很棒，沒想到現在有點不上不下的
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推
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知道為啥JOE不上不下嗎? 因為他太容易受傷了
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我認為Joe算有強度的了，只是沒我們預期甚至渴望的那麼
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高
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後期真的覺得是傷勢跟體力影響 好懷念他當初跟AJ的比賽
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不過他真的也是在WWE沒有特別好的劇情
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推
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搞得像02-04年HHH RAW那時劇情超級難看
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那時SD 大咖離開 但靠angle brock bigshow eddie 拉抬
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RAW 搞了 STEINER HBJ GOLDBERG Benoit 還是沒sd好看
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推
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中邑明明掛一條腰帶結果越來越路人QQ
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推
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中邑的路人感我怎麼覺得是從Sami身上飄出來的
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從Sami還沒結夥之前，還有更早拿美國冠軍的時候就已經
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被路人化了
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推
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根本不認為是選手太多無法平均安排，明明能同時讓四、五人
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互相競爭同時提升強度的劇情，WWE劇組就是會做成兩個人把
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其他全部人打趴，然後最終對決來個爛尾
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WWE現在很迷信那種少數精銳剩下全是砲灰的塑造方式，這根
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本不是選手數量的問題了
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別的不說，一條腰帶最爛也可以拱兩個人吧。那RAW + SD現在
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有幾條腰帶？4單2雙，你不用做太好，但至少每條腰帶都給個
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好對抗，最最最少也能給4*2 + 2*4 = 16個人強度吧。
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那WWE是怎麼做的？不管這些，指定的少數兩、三個人輾爆全
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場就對了，管腰帶在誰身上
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兩條腰帶撞在一起時不是做場好對手的戲，而是看想捧哪邊就
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秒殺另一邊。甚至腰帶持有者碰到想捧的人，不是打場艱難精
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彩比賽一起提升強度，而是秒殺最好腰帶趕快輸一輸顯得要捧
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的人英明神武不可一世
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別說什麼選手太多無法平均分配了，WWE要是真的懂平均怎麼
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寫，台上早就有十幾個強度不相上下的選手在打好戲了，還不
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用擔心有人天天要出場維持強度或有人綁架腰帶不出場，要是
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真的懂得平均怎麼寫就會看到每天都有不同但是水準跟劇情強
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度都不相上下的選手輪番上陣，大家都不用太累，大家都能拿
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出更好的表現，不會特定幾個人沒出場就變成一堆填補時間的
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爛劇情（雖然現況是這些人出場了也是爛劇情）
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01/29 02:09, 4年前 , 78F
推
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01/29 02:23, 4年前 , 79F
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01/29 05:54, 4年前 , 80F
推
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推
01/29 07:03, 4年前 , 81F
推
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推
01/29 13:58, 4年前 , 82F
推 講解的好詳細
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推
02/01 13:48, 4年前 , 83F
推
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02/04 15:58, 4年前 , 84F
推
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02/08 11:04, 4年前 , 85F
寫得不錯
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02/24 23:11, 4年前 , 86F
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