Re: [討論] 台灣人真的過得越來越苦嗎？

看板WomenTalk作者 (潮爽的! )時間11月前 (2023/05/13 23:02), 11月前編輯推噓109(148推 39噓 313→)
留言500則, 157人參與, 11月前最新討論串16/26 (看更多)
※ 引述《keio5566 (56不滅)》之銘言： : 常看隔壁板會覺得台灣是第三世界 : 好像整個國家完全失能了，鳥不語花不香 : 有種彷彿明天就要完蛋的末世感 : 本魯30初頭，旅外快要10年 本魯比你大一些，旅美16年，在台灣唸完大學 + 服役1.5年，退伍後才出國 : 去年時隔4年回台灣探親時覺得基礎建設（軟硬體）有巨大成長 唯一同意的只有鄉民常講的「不要只看高樓」的高樓建築，以及部份捷運基建 大台北地區跟台中的高樓，都是越蓋越多 其他行人安全、電力供應基建、公車站牌候車處、騎樓與停車場安排、公園綠地規劃、空 氣污染控制，基本都不是太好 : 跟朋友還是保持聯絡，認真覺得台灣科技業的薪資水平可能只輸美國 科技業發展又不是只看薪資，新創現在完全被中、韓、新加坡海放 日本這種稱不上資訊科技強國的，都還養得出幾家獨角獸，或勉強有Rakuten可以擠進世 界前50大網路公司（以營收規模論） 甚至俄國這種大家印象中網路科技弱國，都有三家進入全球50大 台灣現在一家都沒有….. : 偶爾會看看高中大學同儕的社群軟體，大家都穩定的向上發展 : 只要中字輩以上出來的，基本上沒幾個混得太差 : 同年齡也不乏靠自己背房貸買房了，所以我真的有點疑惑 : 現實的真實情況跟PTT差這麼多嗎？ 拿二十幾年前阿扁執政時期來對比。都是黨執政，比較不會被誤會是幫老K護航 https://i.imgur.com/WDyjzla.jpg
民國90年，台灣平均家庭年所得近87萬；民國110年，是約109萬，去年的數據還沒出來， 但大概就是110萬上下 未來幾年甚至有所得倒退的可能（110年是有半導體與航運短期內訂單意外暴增 + 被迫只 能國內旅遊的優勢，未來幾年不會有這種紅利，然後現在中國的動態開始偏向封鎖台灣進 口產品） （資料來源：民國110年家庭收支調查） 以現在家庭年均所得110萬台幣來算，台灣一般家庭平均收入與2001年對比，成長26.5%而 已 （我還沒找到中位數數據，但我估計更能代表普羅大眾的中位數的成長幅度，可能更低） 回想一下，22年前台灣的房價、物價、電費、餐費價位，跟現在比，只有成長26.5%嗎？ 最核心的民生產品（餐飲、住房），基本都是翻倍，甚至翻三倍 雞排價格是翻了2倍以上，以前台灣家庭一年收入大約可買到2.5萬份雞排，現在只能買1. 5萬份左右，足足少一萬份 其他麥當勞、小七便當，基本也都是100%以上的漲幅 房價的話，以台北市為例，2003年房價指數32.6、2001年約31 2021年是飆到108，直接上升三倍多，基本就直接打爆現代台灣人的生活品質 整體實質購買力嚴重倒退 : 還是說我的同溫層特別不一樣 你只看自己同背景的學長學弟「扛得起房貸、買得起房」，可能就以為天下太平 但是你有想過同背景的老前輩們，在1990年代中期，可能是工作五年就可以直接不用貸款 ，買下同樣大小的一戶公寓？ （甚至可能工作不到十年，就能不貸款買下兩戶，還多一戶可以收租） 然後你的同儕們現在要辛苦扛個20年，才能做到以前你前輩們四、五年就能達到的目標 這還不談台灣前景不明的風險 現在30歲的工程師，未來20年要順順利利完全不遇到裁員危機、完全不遇到任何風險的機 率，遠低於1990年進入科技業的台灣工程師，所以中年失業的憂慮感，絕對比30多年前更 強烈 : 其實大部分台灣人正處於水深火熱，有一餐沒一餐的過活？ 不確定是否大部份台灣人都是有一餐沒一餐，但這種時候還以為台灣歌舞昇平、豐衣足食 的人，恐怕有點太不食人間煙火了 不太想一直貶抑台灣，但是盲目樂觀下去，對台灣沒什麼好處 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.195.192.237 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1683990172.A.CAC.html
推
05/13 23:09, 11月前 , 1F
雙北以外的高樓空屋一堆
05/13 23:09, 1F
推
05/13 23:11, 11月前 , 2F
正解
05/13 23:11, 2F
→
05/13 23:12, 11月前 , 3F
其實那篇看到後來...對於一些XX設定
05/13 23:12, 3F
→
05/13 23:12, 11月前 , 4F
感到有點質疑
05/13 23:12, 4F
推
05/13 23:16, 11月前 , 5F
推最後一段
05/13 23:16, 5F
推
05/13 23:17, 11月前 , 6F
整體實質購買力嚴重倒退，
05/13 23:17, 6F
→
05/13 23:17, 11月前 , 7F
美國人來講，大推！
05/13 23:17, 7F
推
05/13 23:19, 11月前 , 8F
美國金孫，南部人開始不爽了噢噢噢噢
05/13 23:19, 8F
推
05/13 23:23, 11月前 , 9F
你講的太客觀中肯了先幫補血
05/13 23:23, 9F
推
05/13 23:23, 11月前 , 10F
推最後一段
05/13 23:23, 10F
推
05/13 23:32, 11月前 , 11F
以前過的不好會檢討政府，現在風向是
05/13 23:32, 11F
→
05/13 23:32, 11月前 , 12F
自己不努力，呵呵
05/13 23:32, 12F
→
05/13 23:39, 11月前 , 13F
樓上有嗎?我記得馬的德政22k時很多人罵
05/13 23:39, 13F
→
05/13 23:39, 11月前 , 14F
年輕人憑什麼起薪高w 要洗人記憶也不是
05/13 23:39, 14F
→
05/13 23:40, 11月前 , 15F
這樣
05/13 23:40, 15F
→
05/13 23:51, 11月前 , 16F
最近難民都偷渡去美國，好想去.....
05/13 23:51, 16F
推
05/13 23:52, 11月前 , 17F
22k早就高昇小編側翼，賺到盆滿缽滿，以
05/13 23:52, 17F
→
05/13 23:52, 11月前 , 18F
前油電雙漲該該叫，現在萬物齊漲叫別人
05/13 23:52, 18F
→
05/13 23:52, 11月前 , 19F
要努力，早就笑傲江湖
05/13 23:52, 19F
→
05/13 23:55, 11月前 , 20F
李志村：不簽服貿，起薪可能剩下15K
05/13 23:55, 20F
→
05/13 23:55, 11月前 , 21F
https://is.gd/HwNk8Q 言猶在耳勒
05/13 23:55, 21F
→
05/13 23:57, 11月前 , 22F
05/13 23:57, 22F
→
05/13 23:57, 11月前 , 23F
還有 韓國引述美國的調查 世界企業創新
05/13 23:57, 23F
→
05/13 23:57, 11月前 , 24F
排名台灣排第4 這是美國作的排名 韓國人
05/13 23:57, 24F
→
05/13 23:58, 11月前 , 25F
引用的 總不能說啥大內宣吧ww
05/13 23:58, 25F
推
05/13 23:59, 11月前 , 26F
福懋加強錠咧，一堆賺人民幣的綠民，台
05/13 23:59, 26F
→
05/13 23:59, 11月前 , 27F
獨是理想抖音天涯視頻才是人生，學支語
05/13 23:59, 27F
→
05/13 23:59, 11月前 , 28F
抓支語人格不分裂
05/13 23:59, 28F
→
05/14 00:01, 11月前 , 29F
抓到病蟲害就說要申訴WTO，為啥不承認人
05/14 00:01, 29F
→
05/14 00:01, 11月前 , 30F
民幣好香戒不掉？
05/14 00:01, 30F
噓
05/14 00:02, 11月前 , 31F
旅美十六年還講得好像跟台灣很熟一樣
05/14 00:02, 31F
→
05/14 00:06, 11月前 , 32F
那篇會跟你輝日本 匯率低 通膨低什麼的
05/14 00:06, 32F
→
05/14 00:06, 11月前 , 33F
中位數算得跟你台灣差不多 最後說你能力
05/14 00:06, 33F
→
05/14 00:06, 11月前 , 34F
不足無法出去過日子 漬
05/14 00:06, 34F
推
05/14 00:07, 11月前 , 35F
話說，是不是出國的人都認為台灣其實
05/14 00:07, 35F
→
05/14 00:07, 11月前 , 36F
很糟，身旁出國過的人都是因為家人才回
05/14 00:07, 36F
→
05/14 00:07, 11月前 , 37F
來，不然都覺得台灣.....
05/14 00:07, 37F
→
05/14 00:09, 11月前 , 38F
回台一定說家庭因素啦 一定 沒看過例外
05/14 00:09, 38F
推
05/14 00:09, 11月前 , 39F
台灣要被中美兩國兩面肛還可以這樣
05/14 00:09, 39F
還有 421 則推文
還有 14 段內文
噓
05/15 08:18, 11月前 , 461F
舊金山遊民更多 所以美國更爛
05/15 08:18, 461F
推
05/15 09:26, 11月前 , 462F
基本上只要現在講到台灣那邊不好，就會
05/15 09:26, 462F
→
05/15 09:26, 11月前 , 463F
有部分信眾開始扯東扯西，不用太計較
05/15 09:26, 463F
→
05/15 09:28, 11月前 , 464F
所以樓上也認同他講的台灣人有一餐沒
05/15 09:28, 464F
→
05/15 09:28, 11月前 , 465F
一餐？
05/15 09:28, 465F
→
05/15 09:42, 11月前 , 466F
為什麼是看台北車站的遊民？
05/15 09:42, 466F
推
05/15 09:55, 11月前 , 467F
推
05/15 09:55, 467F
→
05/15 11:12, 11月前 , 468F
北車很多遊民是你給他安置，他還是會出來的
05/15 11:12, 468F
→
05/15 11:12, 11月前 , 469F
就是要當遊民不想被安置。
05/15 11:12, 469F
→
05/15 11:54, 11月前 , 470F
遊民基本概念就是打死不工作，甚至也不想
05/15 11:54, 470F
→
05/15 11:54, 11月前 , 471F
讓你安置，有錢就拿工作免談
05/15 11:54, 471F
→
05/15 11:55, 11月前 , 472F
如果有家人養就在家裡啃老，沒家就啃社福
05/15 11:55, 472F
推
05/15 15:29, 11月前 , 473F
寫得好給推~
05/15 15:29, 473F
推
05/15 17:02, 11月前 , 474F
台灣的產業拿得上檯面只有科技業
05/15 17:02, 474F
→
05/15 17:02, 11月前 , 475F
其實不是很好
05/15 17:02, 475F
推
05/15 17:54, 11月前 , 476F
一堆低端人口悲憤怒噓笑死
05/15 17:54, 476F
→
05/15 17:56, 11月前 , 477F
還有氣到那菲律賓來比的也是可悲哈
05/15 17:56, 477F
→
05/15 17:56, 11月前 , 478F
哈
05/15 17:56, 478F
噓
05/15 21:56, 11月前 , 479F
在台灣混不下去出國的看多了
05/15 21:56, 479F
推
05/15 22:45, 11月前 , 480F
綠粉很急著噓 更顯蔡政府有多爛
05/15 22:45, 480F
推
05/16 03:01, 11月前 , 481F
無法同意更多 裝睡的人叫不醒
05/16 03:01, 481F
→
05/16 03:03, 11月前 , 482F
還有一些人直接貼別人標籤 放棄思考
05/16 03:03, 482F
噓
05/16 07:24, 11月前 , 483F
全球問題，且上一代經濟起飛當然不適合
05/16 07:24, 483F
→
05/16 07:24, 11月前 , 484F
當對照
05/16 07:24, 484F
推
05/16 08:04, 11月前 , 485F
推，一堆急著噓的笑死
05/16 08:04, 485F
噓
05/16 12:11, 11月前 , 486F
噓，一堆沒旅美自己過不好上來取暖笑死
05/16 12:11, 486F
推
05/16 12:24, 11月前 , 487F
你要不要告訴我灣區的物價漲幾倍? XD
05/16 12:24, 487F
→
05/16 12:25, 11月前 , 488F
旅美16年...我不講太久 就這三年就好
05/16 12:25, 488F
→
05/16 12:25, 11月前 , 489F
灣區那個物價漲勢你如果覺得OK, 怎麼
05/16 12:25, 489F
→
05/16 12:26, 11月前 , 490F
會覺得台灣很辛苦? 還不用提現在矽谷
05/16 12:26, 490F
→
05/16 12:26, 11月前 , 491F
正在大裁員中...
05/16 12:26, 491F
推
05/16 13:03, 11月前 , 492F
還在拉馬救援...
05/16 13:03, 492F
推
05/16 17:55, 11月前 , 493F
真的現在去日本玩 都覺得東西好便宜
05/16 17:55, 493F
→
05/17 00:29, 11月前 , 494F
一句硬體利潤不高就打發掉，然後還在重
05/17 00:29, 494F
→
05/17 00:29, 11月前 , 495F
彈美國綁架台積電的藍營謠言，你真的已
05/17 00:29, 495F
→
05/17 00:29, 11月前 , 496F
經離台灣太遠了，認識越來越模糊了
05/17 00:29, 496F
→
05/17 10:02, 11月前 , 497F
某樓說台灣混不下去出國?所以這篇原作者
05/17 10:02, 497F
→
05/17 10:02, 11月前 , 498F
第一篇發文難不成是???
05/17 10:02, 498F
→
05/17 10:02, 11月前 , 499F
所以金孫跑去美國當美國人是混不下去?
05/17 10:02, 499F
推
05/17 15:39, 11月前 , 500F
推
05/17 15:39, 500F
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