Re: [討論] 綠能到底能不能

看板WomenTalk作者 (開始混日子)時間1年前 (2022/07/03 04:45), 編輯推噓11(13推 2噓 70→)
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說真的，綠能從來都不是問題， 有問題的是民進黨的能源政策過於躁進， 在動用了一切手段阻止核四商轉後， 推上來頂替的綠電卻沒像他們計畫的那樣完美銜接， 例如2025年原本預期綠能目標是20~25%， 但今年年初的評估值是最多15%上下， 這中間的落差就是造成現在備載容量動不動就不到5%的原因之一。 另一個原因則是半導體產業， 事實上就算核四有商轉，台灣還是會面臨缺電問題， 因為30年前在規畫這些電廠的時候， 根本沒有Fab是超級吃電怪獸的概念， 等南科新廠完工，中科廠擴廠完畢後， 光台積電的廠房加總起來，可能就要吃掉近10%的電力。 發電量的成長速度不如預期， 然後搭配上用電量的成長幅度超出預期， 結果就是現在天天面臨備轉容量不到5%，可能隨時會停電的風險。 而綠能也因為當初民進黨掛保證可以取代核電， 過度的宣傳之下導致給人有種「綠能可以解決一切問題」的假象， 也因此一當發生跳電/停電時，自然就會被人拿出來鞭， 所以才會有這種綠能好像很爛的錯覺。 至於上面推文有人扯到碳稅就更有趣了， 原因在於台灣目前發電主力就是火力， 綠能由於產能有限的緣故，「綠電」直接被台積電給吃光了， 而且光這樣都還沒辦法滿足台積電本身的需求， 就更別提其他廠商/中小型工廠了， 這些廠家都只能等著被課徵碳稅而完全沒有辦法應變， 而且隨著歐盟把天然氣以及核能都踢出綠能後， 這種狀況只會更加嚴重而已， 未來就是看等碳稅開徵後，會不會再掀起一波中小型工廠倒閉潮。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.210.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1656794715.A.1D3.html
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07/03 05:19, 1年前 , 1F
環保一向都有理念性，所以可以接受不求溫飽但永續的做法
07/03 05:19, 1F
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07/03 05:21, 1年前 , 2F
宏觀而言，那些生計問題都是短視近利的副作用
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07/03 05:21, 1年前 , 3F
所以要解決，也只能更躁進
07/03 05:21, 3F
噓
07/03 05:33, 1年前 , 4F
從產能產量來看綠能不可能是完美的核能替代品，更不要說
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07/03 05:33, 1年前 , 5F
綠能也不見得綠有各自的缺點問題，不是塔綠班估錯而是他
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07/03 05:33, 1年前 , 6F
們就是要做綠能
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推
07/03 06:36, 1年前 , 7F
綠電符合美國阿爸和國際投資集團的利益阿，你技術跟設備
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07/03 06:36, 1年前 , 8F
都要仰賴他們，等技術轉移完過時技術又威脅不到他們
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推
07/03 06:41, 1年前 , 9F
不然綠斑哪來這麼多資金搞宣傳，背後有龐大利益支撐，搶
07/03 06:41, 9F
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07/03 06:41, 1年前 , 10F
人錢財如殺人父母，敢挺核就是跟這些國際大鱷搶食物
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07/03 06:51, 1年前 , 11F
說什麼台灣有最棒的風場跟洋流，看看那精美的發電效率就
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07/03 06:51, 1年前 , 12F
知道這些人吃多少錢跟好處
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推
07/03 07:45, 1年前 , 13F
文組誤國啦
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07/03 09:02, 1年前 , 14F
相信Dpp才是白痴
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推
07/03 09:24, 1年前 , 15F
推
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07/03 09:35, 1年前 , 16F
少來了啦 妳們這些擁核每次講的都嘛差不多
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07/03 09:35, 1年前 , 17F
第一 核四不只沒有蓋好 核四連設計都無法完成 而且多次追加
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07/03 09:35, 1年前 , 18F
多次展延工期 每次追加展延都說這次追加展延之後可以如期
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蓋好 無法達成之後再發動擁核跳針都是民進黨當年停工四個月
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07/03 09:35, 1年前 , 20F
的錯
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07/03 09:35, 1年前 , 21F
這理由用爛了啦 面對現實 核四就是連設計都無法完成的東西
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07/03 09:35, 1年前 , 22F
怎麼努力都是浪費大筆金錢還不一定成功
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07/03 09:39, 1年前 , 23F
再生能源也不是要頂替核電的 真正要取代核電的是火力 尤其
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07/03 09:39, 1年前 , 24F
燃氣火力啦 蔡英文執政以來新增的燃氣火力早就超過無法設計
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07/03 09:39, 1年前 , 25F
完成的核四兩個爐很多 真的要說核四早被燃氣取代掉了
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07/03 09:39, 1年前 , 26F
再生能源根本不是給妳用的 是給台積電用的
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07/03 09:39, 1年前 , 27F
你們擁核超喜歡拿台積當藉口 但每次都拒絕面對現實台積根本
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07/03 09:39, 1年前 , 28F
沒有要用核電
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07/03 09:39, 1年前 , 29F
然後妳們還拼命用他當藉口 羞不羞啊你們？
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07/03 09:39, 1年前 , 30F
人家對妳們沒興趣啦 不要老是貼上來 噁心
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07/03 09:46, 1年前 , 31F
什麼碳稅也一樣 產業直接用再生能源 不只應付碳稅 re100也
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07/03 09:46, 1年前 , 32F
一起處理掉了 用妳核電？那re100怎麼應付？
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妳們完全搞不清楚狀況耶
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07/03 09:46, 1年前 , 34F
拜託一下 再生能源是發展給產業用的 燃氣火力是為了減碳以
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及未來搭配再生用的 這個藍圖裡面根本沒有妳核電存在的價值
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以核電來說 核一二三服役期滿 退役 最後一個爐2025滿四十歲
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滾了
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核四 不只建造無法完成連設計都無法完成
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你核電說穿了是自滅
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07/03 09:46, 1年前 , 40F
懂？
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放著不管自己就會去死的那種東西 懂？
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07/03 09:46, 1年前 , 42F
不要再浪費錢在核一二三四上面了 面對現實吧 這種核電在台
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07/03 09:46, 1年前 , 43F
灣沒有未來啦 現在核電連一成都沒有好嗎？現在 週日早上 用
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07/03 09:46, 1年前 , 44F
電很低的時候 你核電都撐不到一成 還整天幻想這個行將就木
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的東西？
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07/03 09:46, 1年前 , 46F
別鬧了
07/03 09:46, 46F
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07/03 11:06, 1年前 , 47F
07/03 11:06, 47F
推
07/03 11:15, 1年前 , 48F
07/03 11:15, 48F
推
07/03 12:00, 1年前 , 49F
蓋dyson ball就解決問題啦 政府可以做到
07/03 12:00, 49F
噓
07/03 14:14, 1年前 , 50F
政府只會說核能不好blablabla，其他方案卻不具備足夠的
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07/03 14:14, 1年前 , 51F
替代性。那就漲價阿 不然怎麼辦
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07/03 14:16, 1年前 , 52F
不要再說核四怎樣怎樣了，你都執政六年還沒辦法處理？不
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07/03 14:16, 1年前 , 53F
能用不會拆掉？有弊案不會查？只會擺爛然後全民買單，給
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07/03 14:16, 1年前 , 54F
你執政就是你的責任
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07/03 14:53, 1年前 , 55F
有人提到re100 跟你說一下 未來西方國家要求你用乾淨的電 才
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07/03 14:53, 1年前 , 56F
會給你下訂單 像台灣就花了幾兆蓋綠能給科技業 好讓他們能順
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07/03 14:53, 1年前 , 57F
利接國外的訂單 但這有個問題了 全國從事科技業的不到5%人口
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07/03 14:53, 1年前 , 58F
但從所有國民身上拿10萬去蓋綠電 然後科技業發大財 員工也
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07/03 14:53, 1年前 , 59F
分紅笑呵呵 所有人每人花10萬 給不到5%的人爽 公平嗎
07/03 14:53, 59F
推
07/03 15:07, 1年前 , 60F
上頁那一整頁都黑 是多崩潰
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07/03 15:12, 1年前 , 61F
seou大是巷子內明白人~
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07/03 15:12, 1年前 , 62F
這波科技業景氣好，也有一部分是台灣綠電超前部署，贏得國
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07/03 15:13, 1年前 , 63F
外環保訂單，如果台灣科技業是用核電，很可能被制裁。
07/03 15:13, 63F
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07/03 15:13, 1年前 , 64F
綠電不只是環保，還能帶動台灣經濟，沒有理由不支持，核電
07/03 15:13, 64F
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07/03 15:14, 1年前 , 65F
標準飲鴆止渴，支持核電的不是笨就是壞。
07/03 15:14, 65F
推
07/03 15:15, 1年前 , 66F
核電效率高發電穩定零空汙 核廢也可集中管理 火力發電穩定成
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07/03 15:15, 1年前 , 67F
本高於核電 排出的溫室氣體無管控 而且還會進你的肺
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07/03 15:17, 1年前 , 68F
沒蔡英文就沒綠電，沒綠電就沒這波科技業榮景~
07/03 15:17, 68F
推
07/03 15:21, 1年前 , 69F
反了哦 是川普發動的中美貿易戰 科技業逃離中國訂單回台造成
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07/03 15:21, 1年前 , 70F
的科技業榮景
07/03 15:21, 70F
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07/03 15:27, 1年前 , 71F
風電15年要汰換 這成本非常高昂 講好聽的說是商機 其實是要
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07/03 15:27, 1年前 , 72F
你多花錢去維護 。核能並沒有排碳或甲烷 以淨零排碳為目的
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07/03 15:27, 1年前 , 73F
沒把核電列入實在奇怪 燃煤發電排碳、天然氣發電排甲烷 這些
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07/03 15:27, 1年前 , 74F
才是全球暖化的元兇
07/03 15:27, 74F
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07/03 15:29, 1年前 , 75F
中美貿易戰為什麼不制裁台灣？不就是因為蔡英文站隊正確。
07/03 15:29, 75F
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07/03 15:30, 1年前 , 76F
要是藍白執政，早就舔共說一起對抗美國，然後一起被制裁死
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07/03 15:30, 1年前 , 77F
翹翹XD
07/03 15:30, 77F
推
07/03 15:42, 1年前 , 78F
如果…就… 這類臆測的誰都說不準，也有可能另一個平行時空
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07/03 15:42, 1年前 , 79F
在2016是非綠執政，之後的事件就可能不存在(中美貿易戰、烏
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07/03 15:42, 1年前 , 80F
俄戰爭、甚至是新冠病毒)
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07/03 15:46, 1年前 , 81F
4%真的各種幻想XD
07/03 15:46, 81F
推
07/03 15:58, 1年前 , 82F
有些人就喜歡把人貼上標籤 同島共業 你說對吧
07/03 15:58, 82F
推
07/03 19:20, 1年前 , 83F
民進党從來都沒有錯估 因為他們一開始就在說謊
07/03 19:20, 83F
推
07/03 19:28, 1年前 , 84F
民進党說了多少謊言 造謠抹黑其他人 只為了方便斷死其
07/03 19:28, 84F
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07/03 19:28, 1年前 , 85F
他路 好去玩綠能發大財 台電藏電到底找到了沒有?
07/03 19:28, 85F
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