[閒聊] 明明就是德川慶喜讓步了

看板WomenTalk作者 (文心)時間3年前 (2021/02/22 09:28), 編輯推噓-9(1推 10噓 150→)
留言161則, 8人參與, 3年前最新討論串1/1
小妹去查了幾場戰爭，無論會津、鳥羽、西南戰爭，事實上都是德川幕府方贏，若幕府認 真打還是很有實力的。 而西南戰爭爆發的原因是為了吵征韓， 不是什麼德川慶喜不放權力。 無論是毛利敬親、德川慶喜還是明智光秀，中國都沒有的。 中國真是落後。 為何最後日本會跟美英聯手打中國呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.130.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1613957286.A.0C6.html
推
02/22 10:04, 3年前 , 1F
你這種文幹嘛不去歷史版討論阿
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02/22 10:07, 3年前 , 2F
這是政治
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噓
02/22 10:12, 3年前 , 3F
女孩兒看起來像是會讀歷史的嗎
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02/22 10:13, 3年前 , 4F
那幹嘛不po在政黑版？
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噓
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笑死，你要不要搞清楚前因後果？好心跟你說一些關鍵字吧
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！大政奉還、王政復古大號令、小御所會議、鳥羽伏見之戰
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。只查一場兩場戰爭最好能瞭解全貌，要討論先把慶應二、
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02/22 10:24, 3年前 , 8F
三年慶喜到底幹過什麼鳥事先讀清楚再來討論吧。當時若不
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是慶喜退到大阪還要一直跟外國公使表示國家主導人還是自
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己，春嶽公和容堂公等人還能幫他說話，一直到被逼壞了又
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丟下臣民逃回江戶撒手不管了，沒有能好好安撫臣下，導致
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後來戊辰戰爭愈演愈烈，不是那個人的鍋誰來背鍋？想討論
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就講出些東西，不要只看了點皮毛就提出笑死人的論點。
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噓
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然後西南戰爭關幕府啥事？你倒說說都已經滅了10年你還拖
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他出來有何居心？XD
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你要說其他哪些將軍好棒棒我都沒有太多意見，唯有慶喜這
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個人是作為會津、新選組粉絲的人無法原諒的一個渾蛋
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然後呢？
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他那樣表示跟戊辰戰爭又沒關係
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而且戊辰戰爭家茂時就開始林路
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最後收尾的還是慶喜
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聯手打中跟現在一樣不公平貿易行為
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噓
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那樣表示怎麼會跟戰爭無關？你想像剛被罷免的高雄市長韓
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國瑜，不但不交接工作，還到處跟以前重點業務對象說高雄
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的市長還是自己，有什麼政策找自己就對了，你說大家會不
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會抗議？還有，你知道什麼叫「戊辰戰爭」嗎？就是在「戊
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辰年（慶應四年，1868年）」發生的戰爭，家茂丙寅年（慶
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應二年，1866年）就死了，你到底在講什麼www
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02/22 11:23, 3年前 , 29F
慶喜就是那種標準的有能力但擺爛，然後還搞小聰明，最後
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把事情搞得一團亂，只能說「啊我就管不了了」你們就看要
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怎麼辦吧！然後竟然還有人在說他是在讓步，笑死
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看你說西南戰爭是在吵征韓就知道你根本不懂西南戰爭，你
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都把導火線當原因，征韓只是導火線，真正要瞭解西南戰爭
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－要去讀士族反亂
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噓
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慶喜優柔寡斷最後還丟下士兵逃回江戶 是要打什麼仗？
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02/22 12:10, 3年前 , 36F
確實逃回江戶的時候幕府還有相當兵力可以與新政府抗衡，
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02/22 12:10, 3年前 , 37F
幕府海上艦船隊、陸上傳習隊及幕府步兵隊等，但慶喜怕成
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為朝敵才沒積極作為，不僅將如小栗忠順等人罷免，也沒有
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做到安撫主戰派的責任，只是把主戰派趕出江戶，又鼓勵他
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還有 82 則推文
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了」這句話還是大錯大錯，因為「戊辰戰爭」是專有名詞，
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你可以說是幕長之爭在家茂時就有了，但就不能說「戊辰」
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02/22 20:34, 3年前 , 124F
用詞請精準，謝謝！
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02/22 21:07, 3年前 , 125F
　真正掌權是井伊直弼
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02/22 21:09, 3年前 , 126F
安政大獄慶喜自己也被關禁閉
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02/22 21:17, 3年前 , 127F
井伊直弼掌權也是那幾年而已，後面的鍋全部都是慶喜自己
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02/22 21:17, 3年前 , 128F
該背，因為後來他才是真正掌權者
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02/22 21:18, 3年前 , 129F
哦對了，家茂死了之後，慶喜還又來一次在那邊講說自己不
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02/22 21:18, 3年前 , 130F
想接將軍職呢！在那邊推來推去就只是不想擔那個責任
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02/22 21:19, 3年前 , 131F
明明將軍後見職時幹得挺開心的，看長州強大起來，這情勢
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02/22 21:19, 3年前 , 132F
不對，就想要開溜了呢
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噓
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跟這個帳號認真什麼啦XDDDDD
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02/22 21:26, 3年前 , 134F
不小心就認真了 XD
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02/22 22:54, 3年前 , 135F
你怎麼不去看他怎麼被關禁閉的
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02/22 23:18, 3年前 , 136F
就是沒認真參加政爭然後輸了的後果呀，但不能否認後來他
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被放出來就是實質掌權者啊，這有矛盾嗎？
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02/22 23:23, 3年前 , 138F
政爭被鬥垮被關禁閉沒什麼好可憐的，他跟那些大獄中被波
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02/22 23:24, 3年前 , 139F
及的人可不一樣。放出來之後成了掌權者之後的作為又更不
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02/22 23:25, 3年前 , 140F
修正，被放出來之後就只是個為了維護幕府的存在而已
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他拉著水戶藩一起去
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02/22 23:41, 3年前 , 142F
新不夠認真？
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看水戶藩多慘
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02/22 23:42, 3年前 , 144F
已經日落西山了，還能怎救
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還不是早晚要下台的
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人家的掌權者想的是責任
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跟中國的不一樣的喔
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噓
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責任哦，嗯，從天皇手上接下節刀說一定要討伐長州，人都
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還沒上前線，就說原來佔下風哦那我不打了，好負責任；派
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02/23 00:00, 3年前 , 150F
臣下去和談，臣下都已經身處險境了，然後私自宣布家茂死
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02/23 00:00, 3年前 , 151F
訊說收兵，沒有和談也沒有賠償，派去的臣下死活與我無關
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02/23 00:01, 3年前 , 152F
，真是好負責任；鳥羽伏見之戰佔下風的消息傳來，在軍議
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02/23 00:02, 3年前 , 153F
上大聲地鼓舞臣民說要反攻，結果當晚直接把臣民拋下逃回
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02/23 00:03, 3年前 , 154F
江戶，真是好負責任；逃回江戶之後什麼積極作為都沒有，
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02/23 00:04, 3年前 , 155F
鼓勵那些主戰派備戰，結果自己龜縮在上野，請篤姬與和宮
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02/23 00:04, 3年前 , 156F
送信給新政府表達恭順朝廷，不顧臣民死活，真是好負責任
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你好像很喜歡動不動扯中國出來講，中國爛的統治者很多沒
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錯，但這並不表示慶喜不爛，中國的統治者爛不爛跟慶喜爛
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02/23 00:07, 3年前 , 159F
不爛完全是兩回事，請不要扯開話題。
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02/23 00:24, 3年前 , 160F
末代沒辦法啊
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本人價值觀跟德川幕府不同
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