Re: [心情] 我是長榮罷工受影響旅客嗚嗚嗚

看板WomenTalk作者 (晶晶)時間4年前 (2019/06/22 20:06), 編輯推噓6(6028)
留言34則, 8人參與, 4年前最新討論串14/15 (看更多)
再重申一次我的論述 長榮航空罷工, 表示管理階層失能 勞資談判的內容, 勞工的訴求, 資方的訴求並不在我消費者考量範圍 反而勞方與資方對談的形象才會有影響 你可以在新聞上看見長榮航空主管如何與勞工"溝通", 當意見不合的時候 因為員工是想進這間企業, 然後企業面試進來培養的 為什麼進來工作後幾年跟管理階層衝突這麼大? 身為消費者我只在乎企業營運穩不穩定, 以及員工對這間企業滿不滿意 造成罷工的話, 企業有沒有辦法妥善處理 如果沒辦法, 想買這間公司的商品時, 除了價錢外, 這些因素也要考慮進去 你可以舉一大堆的資料說資方提出的多合理, 這就像考試時說自己準備了多少, 考出來的成績就是不及格 因為如果像資方講得一樣, 這麼容易溝通, 這麼彈性, 怎麼還會造成罷工? : 原文早就說過了 : 勞動部說台灣法律層面沒有硬性規定搭便車可不可以 : 另外告訴你 : 後來華航也可以搭便車 : 所以很多人都退出工會了 : 就算現在長榮答應不可以後也會加上去 : 因為管理實務上就是不可能給造反的更好福利 員工用自己的方式幫企業營造對員工更有吸引力的環境叫造反? 對於中央集權, 上而下的管理可能是吧, 員工不准有任何意見 那會罷工也難怪了 既然你願意看德文, 有了解罷工的意義是什麼嗎?造反? : 這樣對支持公司的員工說不過去 : 面對殘酷的世界吧 : 另外勞動法怎樣干長榮什麼事? : 那是立委諸公們自己不負責任 : 總統都能公開砍七天假和取消一例一休了 : 又跟工會提不出150元依據何干? : 台灣勞工告非法解僱要錢? : 你要不要打電話問勞工局非法解僱律師要不要錢? 你要不要看看自己的邏輯與故意引入口水戰? 我解釋的部分是: 德國反禁搭便車是因為它有更穩固的勞工保護, 你提出這點反禁搭便車並不合理 另外你提出德國加入工會只有20% 是當年增加20%? 你要不要查西門子, 甚至漢莎航空有多少人加入公會? : 3-4成航班是媒體說的 長榮官方有公布數據 取消多少航班 : 不是官方證實的數據 : 且長榮自己有很嚴重的學姊學妹制 : 剛剛那個出來又刪文的綠地球空服員 : 自己都在文章都提到學姊了 : 你絕口不提長榮五年了薪資上升到時薪742元 : 工時剩下119小時/每月 : 五年是一年比一年離職率已經剩下3多趴 我不是空服員的主管, 而僅僅是消費者, 我只在意公司營運的穩定與員工滿意度 如果福利說得這麼好, 員工滿意度卻差, 磋商兩年後罷工, 公司營運出狀況 提出再多對員工有多好的數據也沒有用 : 好 : 空服員要更好的薪資 : 資方要你拿出依據 : 我相信你根本沒看影片 我相信你沒看過志淇77的影片 當然也不懂我的主要論述, 所以在開頭再提一次 : 資方只說拿出各站消費較高的依據 : 收集3000位會員的消費數據很難? 講空服員或許比較難理解, 今天如果是星巴克員工出來罷工, 你會期待他們有很強的論述嗎? 他們不是很會google的工程師, 也不是律師 他們在論述上居於下風, 那根本不代表什麼 再次重申, 身為消費者, 我只在乎主管的管理有沒有辦法激勵員工上班 讓公司營運穩定 : 什麼都拿不出來無條件要資方抄華航 : 我做主管或做老闆時 你不是長榮航空的資方, 但你是資方, 這邊是你自己承認的 "做老闆" : 沒績效也從不替底下加薪 : 我自己當基層時我也會提出 : 也不是每次都被接受 : 但職場從無不提任何績效就可以主動加薪這種事 長榮航空的服務跟飛安前幾名不算員工績效, 都是主管的功勞?發年終就夠了不用額外調薪 但再次重申身為消費者, 這是他們勞資自己要去談的 : 除了資方主動的佛心加薪 : 任何加薪本就是主動爭取 : 過去五年長榮調薪幅度也優於華航 : 不然禁搭便車 : 調薪幅度降為跟華航一樣 : 日支費調高到150看空服員要不要? : 像今天空服員出來說三小時內請假 : 會扣一堆獎金 : 那你們就該具體去調整這 : 建立比較和善的病假審核制度 : 怎麼會把日支費優先討論? : 強硬的要公司接受調高日支費? : 工會要勞工董事 : 你們一人買一百萬長榮航空股票 : 3000人*100萬 : 30億股票加上爭取委託看看能不能進董事會 : 自己當了股東以後 : 看看公司怎麼營運的才知道多少錢要花 : 還要保留盈餘未來更新汰換飛機 : 才不會連公司釋出善意要加日支費都 : 拿不出來 : 而且要了解航空業的資產負債表負債很重 : 長榮航空將近80趴的負債 : 自由資本只有20趴 : 要背負還債改善資產負債表的責任 : 不像工會 : 連依據什麼都沒有說個故事就要加薪 : 把罷工當家家酒喔 你後面激動了, 請冷靜討論 : 長榮航空國際的聲譽 : 國內數萬旅客 : 被你們工會連個依據都沒有的日支費調漲 : 搞得人仰馬翻 怎麼不說是主管管理失能要負責? 有這麼多手段, 你都提過了可以讓員工不罷工 : 還去人家總部連家都不給人回 這蠻正常的, 罷工還那麼安靜還真少見, 激烈點會把大門圍住, 大鳴喇叭亂塗鴉 或是故意癱瘓整個城市的交通 : 做人基本的尊重與職場基本的倫理 : 都20幾歲了還不懂嗎? 我們都要乖乖的 不要破壞台灣社會 跟公司內部的和諧 安安分份的在牆內就好了, 幹嘛那麼不合群呢? 這樣多亂啊 你不喜歡就自己出去牆外送死阿 : 如果真的那麼站的住腳歡迎工會上來筆戰 : 另外昨天已經被說過 : 我跟長榮航空只有旅客關係 : 我沒拿過長榮航空一毛錢 : 非公關 : 非員工 : 非關係企業 : 一年內未買進任何長榮航空股票 : 有的話我全家死光光 : 免得又有推文胡扯 : 上次告了三個鄉民抹黑 : 律師去調節 : 連和解金8000元都拿不出 : 一求再求 : 還要我倒貼律師費 : 所以懶得告鄉民帶種的自己發誓 : 如我前面說的資方願意調整 : 一張紙都沒有說個故事就要加日支費? : 薪資每年都在改善把資方抹的好像多壓榨你們 : 結果一項數據都無法反駁 : 你們自己紀錄每個會員飛時 : 年收/工時 : 公布個3000位很難嗎? : 什麼都沒有數據 : 怎麼參考調整? : 然後權威管理也只是個感受 : 怎樣的細節與人事懲處你們無法接受 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.90.247.53 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1561205160.A.048.html

06/22 20:09, 4年前 , 1F
不要搭啊,怪了消費者跟員工滿意度有什麼相關? 跟
06/22 20:09, 1F

06/22 20:09, 4年前 , 2F
營運穩定有什麼關係?
06/22 20:09, 2F

06/22 20:09, 4年前 , 3F
不講我以為在說股東
06/22 20:09, 3F

06/22 20:15, 4年前 , 4F
現在買長榮航的股票來的及嗎?
06/22 20:15, 4F

06/22 20:17, 4年前 , 5F
資方嗆工會幹部我就是看不過去...還在那邊我就是威權才能集
06/22 20:17, 5F

06/22 20:17, 4年前 , 6F
中管理...哇哩...
06/22 20:17, 6F

06/22 20:19, 4年前 , 7F
那工會的”律師”在幹嘛?
06/22 20:19, 7F

06/22 20:19, 4年前 , 8F
工會幹部論述能力如果都很強,她們就高升勒喇...很會講的不
06/22 20:19, 8F

06/22 20:19, 4年前 , 9F
需要淪落到工會,很會講的都被資方挖去當心腹勒
06/22 20:19, 9F

06/22 20:33, 4年前 , 10F
刪推文?
06/22 20:33, 10F

06/22 20:36, 4年前 , 11F
她沒刪啊...剛剛推文就長這樣了
06/22 20:36, 11F

06/22 20:38, 4年前 , 12F
刪推文會有編輯時間,可是她沒有啊...
06/22 20:38, 12F

06/22 22:55, 4年前 , 13F
說得好!台灣人奴性太重,現在所謂的主管都是幫資方壓詐
06/22 22:55, 13F

06/22 22:55, 4年前 , 14F
勞工,根本就不會替底層員工講話!支持罷工
06/22 22:55, 14F

06/22 23:15, 4年前 , 15F
腦補自慰到:會講的當資方心腹 是白吃當工會 不過工會真
06/22 23:15, 15F

06/22 23:15, 4年前 , 16F
的是...
06/22 23:15, 16F

06/22 23:35, 4年前 , 17F
樓上...那不是腦補,口條如陳水扁的人,他就不可能在工會了
06/22 23:35, 17F

06/23 01:24, 4年前 , 18F
噢你說不是就不是 你說是就是 反正自我安慰很正常的
06/23 01:24, 18F

06/23 01:29, 4年前 , 19F
這麼多人罷結果沒一個能打的 已經跟什麼口條無關 基本訴
06/23 01:29, 19F

06/23 01:29, 4年前 , 20F
求都表達不清 空姐不是應對很多客人嗎 好好說話應該沒問
06/23 01:29, 20F

06/23 01:29, 4年前 , 21F
題吧
06/23 01:29, 21F

06/23 01:34, 4年前 , 22F
看看那個鎖卡空姐 真的想罷工?搞這齣咧 又來個扯後腿的Q
06/23 01:34, 22F

06/23 01:34, 4年前 , 23F
Q
06/23 01:34, 23F

06/23 03:10, 4年前 , 24F
被鎖卡的,講在韓國旅遊理由太牽強,身為空姐在國外
06/23 03:10, 24F

06/23 03:10, 4年前 , 25F
玩,手機居然是全程關機?不用網路導致沒收到簡訊?
06/23 03:10, 25F

06/23 03:10, 4年前 , 26F
我是不太相信,就算被誤鎖,理性地跟人資說明白理由
06/23 03:10, 26F

06/23 03:10, 4年前 , 27F
和有意願回去上班,人力吃緊會不收?喔所以被誤鎖我
06/23 03:10, 27F

06/23 03:10, 4年前 , 28F
就情緒化乾脆不上班去罷工了,這真的很公主很嬌貴。
06/23 03:10, 28F

06/23 21:58, 4年前 , 29F
真不滿意公司管理文化大可換一間,不需要這麼委屈自己。長榮
06/23 21:58, 29F

06/23 21:58, 4年前 , 30F
的集權(日式管理)文化實很明顯,不只在航空業,而且工會訴求
06/23 21:58, 30F

06/23 21:58, 4年前 , 31F
看不出是對公司管理有意見...只看到要自己加薪還有別人不能
06/23 21:58, 31F

06/23 21:58, 4年前 , 32F
搶...
06/23 21:58, 32F

06/23 21:59, 4年前 , 33F
總之...只支持合理的罷工, 不合理的就只是打著大旗的綁架
06/23 21:59, 33F

06/23 21:59, 4年前 , 34F
勒索而已
06/23 21:59, 34F
文章代碼(AID): #1T3Xce18 (WomenTalk)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 14 之 15 篇):
文章代碼(AID): #1T3Xce18 (WomenTalk)