[新聞] 汐止宏國大鎮12%住戶決議 不准你養寵物消失

看板WomenTalk作者時間6年前 (2017/10/27 12:48), 編輯推噓22(25推 3噓 28→)
留言56則, 29人參與, 最新討論串1/1
【這個社區歧視貓狗】汐止宏國大鎮12％住戶強勢決議：不准你養寵物 上報 新北市汐止區擁有上千戶的「宏國大鎮」社區爆發寵物大戰！住戶指控，社區管理委員會 只憑不到五分之一同意戶的少數意志，就決議社區全面「禁養寵物」，不但有違比例原則 ，現有飼養貓狗的住戶更擔心，一旦禁養，難道要統統送收容中心？或逼陪伴多年的貓、 狗流浪？ 營建署、新北市工務局官員接受《上報》採訪皆表示，根據《公寓大廈管理條例》，禁養 寵物是非常重大的事情，若只憑決議，卻沒寫在規約內，「是不生效力的」。 毛小孩錯了嗎 宏國大鎮共約1776戶，位於新北市汐止國小旁，是當地 知名大型社區。有住戶向《上報》指控，社區管委會10月14日召開一場「區分所有權人會 議」，儘管出席開會人數僅約三分之一、不到住戶一半，卻仍強行表決通過「禁止飼養寵 物」提案，決議包括貓、狗，及其他具有攻擊性或安全疑慮的動物，一律統統禁養。 圖/社區管委會10月14日召開會議，提案中第14條就是禁止飼養寵物。（宏國大鎮住戶 提供） 住戶指出，當天會議的同意票只有221票，僅占全體住戶的12％，連五分之一都不到，「 只憑少數人就侵害了其他住戶的權益」。養狗的廖姓住戶也批評，「寵物是人的夥伴、財 產」，這是對住戶人權的歧視。 圖/當天會議中，同意票僅221票，只占全體住戶的12％，卻強勢通過「禁止飼養寵物」提 案。（宏國大鎮住戶提供） 不滿管委會憑少數就決定自家寵物的去留，當地住戶近日已串連發起連署，要求刪除這項 不合理的決議。根據最新統計，反對「禁養寵物」的連署人數達271人，已超過當初主張禁 養的221票。住戶雖反對禁養寵物，但主張，應另訂「寵物規約」做好自主管理，並規範寵 物主人必須對排泄物等負起公共衛生之責。 目前在宏國大鎮租屋的Emily說，雖然目前社區管委會尚未用書面通知住戶，卻已造成社 區內飼養寵物的住戶、房客人心惶惶。 管委會：與律師討論中 宏國大振社區管委會總幹事倪興國接受《上報》採訪回應，依法，住戶出席區分所有權人 會議的決議一定要公告，因此目前已經把會議紀錄張貼且公告，但是否真會實施禁養寵物 的決議，因住戶有正反不同意見，管委會正與律師討論適法性的問題。 「總不可能要住戶把寵物藏起來或處理掉！」他表示，目前社區規約已規定不能在社區溜 狗，但禁養寵物是這次會議的新決議，因此包括既有住戶的寵物要怎麼處理、或是如何修 改管理辦法，甚至是否需要重新再投票一次，這些都會與律師研究，後續也會在每月召開 的管委會上討論。 不過，營建署官員表示，召集住戶所開的「區分所有權人會議」，即便作成決議，也不能 違反社區的規約、更不能違反《公寓大廈管理條例》；依條例第23條，禁止飼養寵物的特 別約定，若沒有「載明於規約者」，即便區分所有權人會議作出決議，也不算有效力，社 區無法擅自實施。 新北市工務局公寓大廈管理科長陳德儒也說，禁養寵物必須訂在規約內，若不符合規定不 算生效；但因母法未對此訂罰則，市府只能告知管委會合法程序該怎麼做，若住戶權益受 損必須上法院走訴訟程序。 外人也能進中庭　怎麼管？ 當天出席會議的廖姓住戶則質疑，管委會通過禁養寵物的投票程序有瑕疵，決議根本就不 能生效，況且社區的中庭不算社區的私產，是外人也可自由進出的公共空間，「這又要如 何規範？」 他指出，當天的選票印有兩個選項，一是「同意管委會所答覆」，另一是「不同意」；換 言之，投下同意票的人，並非「同意提案內容」，而是「同意管委會針對提案所答覆的內 容」，若待在場邊沒注意，未必聽得見管委會的答覆，是非常奇怪且罕見的投票方式。 廖姓住戶也說，社區有A到L共12棟，但當天有許多L棟的住戶一開始卻沒領到選票，直到 會議開始後經抗議才拿到，加上選票也沒印上流水號，令人質疑可能有做票的空間。 原文https://goo.gl/MYH1i1 覺得誇張 那叫原本有養的人怎麼辦 全部送去收容所？ 那我也覺得中二屁孩很吵啊 能不能禁止有生小孩的不要來住？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.132.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1509079710.A.BAE.html
→
10/27 12:49, , 1F
這跟抽菸一樣，我個人覺得只要不影響到他人就沒關係
10/27 12:49, 1F
推
10/27 12:50, , 2F
決議不合法無效
10/27 12:50, 2F
推
10/27 12:50, , 3F
台灣早期投票也是這樣玩的啊 好懷念
10/27 12:50, 3F
推
10/27 12:51, , 4F
養小狼狗算寵物嗎? 養魚呢?
10/27 12:51, 4F
→
10/27 12:53, , 5F
管委會也不能怎樣 沒權利罰錢也不能強迫住戶遵守 不理他
10/27 12:53, 5F
→
10/27 12:53, , 6F
就好
10/27 12:53, 6F
→
10/27 12:53, , 7F
借轉汐止板
10/27 12:53, 7F
※ tsd:轉錄至看板 Sijhih 10/27 12:54
→
10/27 13:01, , 8F
住戶投票結果是這樣.. https://i.imgur.com/5zk4q46.jpg
10/27 13:01, 8F
→
10/27 13:01, , 9F
是投票輸了就要求重投甚至訴諸媒體嗎？
10/27 13:01, 9F
推
10/27 13:02, , 10F
有這麼多反對，那當初投票怎麼沒去投?
10/27 13:02, 10F
推
10/27 13:08, , 11F
有沒有看內文 很多人反應沒拿到選票 且選票沒做流水號
10/27 13:08, 11F
推
10/27 13:08, , 12F
管理條例裏有寫明開會出席、投票比例之類的，如社區規
10/27 13:08, 12F
→
10/27 13:08, , 13F
約沒有另訂，就是照管理條例。另決議後要書面公告，住
10/27 13:08, 13F
→
10/27 13:08, , 14F
戶有異議可提出。一般開會前也會先公告列出當次討論的
10/27 13:08, 14F
→
10/27 13:08, , 15F
題目
10/27 13:08, 15F
推
10/27 13:08, , 16F
不來投票就視同放棄權益不是嗎？啊再偷懶不來啊！
10/27 13:08, 16F
→
10/27 13:09, , 17F
沒看內文我怎麼有圖可以貼？除非管委會預設立場，否則
10/27 13:09, 17F
→
10/27 13:10, , 18F
怎麼會剛好都支持寵物方沒拿到選票？
10/27 13:10, 18F
→
10/27 13:11, , 19F
不是很懂扯小孩幹嘛 人和貓狗又不一樣
10/27 13:11, 19F
推
10/27 13:22, , 20F
這無效啊ㄎㄎ
10/27 13:22, 20F
推
10/27 13:23, , 21F
J大我不是回你 是回應有版友說反對還不去投票一事 且這
10/27 13:23, 21F
→
10/27 13:23, , 22F
個決議本身就不合法無效吧？憲法保障人民財產權 財產所
10/27 13:23, 22F
→
10/27 13:23, , 23F
有人得依財產之存續狀態行使其自由使用、收益及處分之權
10/27 13:23, 23F
→
10/27 13:23, , 24F
能 且投票程序上有沒有符合正當法律程序也被提出來質疑了
10/27 13:23, 24F
→
10/27 13:25, , 25F
所以 怎麼看 我是都覺得有問題啦
10/27 13:25, 25F
推
10/27 13:27, , 26F
再開一次會提案說可以養就好啦
10/27 13:27, 26F
噓
10/27 13:29, , 27F
自己不去開會怪誰？
10/27 13:29, 27F
推
10/27 13:38, , 28F
啊沒去投總統的話住戶有記得去該總統不是他們要的嗎
10/27 13:38, 28F
推
10/27 13:44, , 29F
很好阿 早該禁了
10/27 13:44, 29F
推
10/27 13:45, , 30F
看圖後覺得抽煙和寵物怎麼可以一起投啊?!好莫名的投法
10/27 13:45, 30F
推
10/27 13:51, , 31F
根本沒多少人去開會，這樣的決議有效嗎…
10/27 13:51, 31F
推
10/27 13:53, , 32F
管委會可以修改規約訂罰則 就能有強制力了
10/27 13:53, 32F
噓
10/27 14:00, , 33F
自己不去開會怪誰？
10/27 14:00, 33F
→
10/27 14:01, , 34F
管委會只是執行單位，不能更改規約。經區權人會議表決
10/27 14:01, 34F
→
10/27 14:01, , 35F
通過公告施行的規約才可以規範社區住戶行為，但不能與
10/27 14:01, 35F
→
10/27 14:01, , 36F
位階較高的法律有牴觸
10/27 14:01, 36F
推
10/27 14:33, , 37F
自己不去開會的, 不然反對就不要去投票, 然後說我沒
10/27 14:33, 37F
→
10/27 14:33, , 38F
投不算數就好了啊.
10/27 14:33, 38F
推
10/27 14:36, , 39F
而且這種社區會議通常是一戶一票,而不是一人一票.
10/27 14:36, 39F
推
10/27 15:17, , 40F
公寓大廈租約怎麼規定就怎麼走
10/27 15:17, 40F
→
10/27 15:17, , 41F
看區分所有權 不是票票等值
10/27 15:17, 41F
推
10/27 15:18, , 42F
應該會再開一次會，推翻這個決議啦～這社區養狗的很多
10/27 15:18, 42F
→
10/27 15:18, , 43F
欸
10/27 15:18, 43F
推
10/27 15:30, , 44F
所以買房子，我都會先注意這社區規範能不能養寵物
10/27 15:30, 44F
推
10/27 15:44, , 45F
先注意也沒用啊，這社區本來也是可以養的不是嗎
10/27 15:44, 45F
推
10/27 16:19, , 46F
真屌 不去投票 然後等到會議結果不合己意再要求重投
10/27 16:19, 46F
→
10/27 16:19, , 47F
一次
10/27 16:19, 47F
推
10/27 16:20, , 48F
覺得影響想養寵物的人權益欸，如果一開始租約沒禁養，都
10/27 16:20, 48F
→
10/27 16:20, , 49F
簽了住了才改禁養？
10/27 16:20, 49F
→
10/27 16:23, , 50F
那其他事是不是也能比照辦理，例如一開始租約寫可以開伙
10/27 16:23, 50F
→
10/27 16:23, , 51F
，後來開會決定變不可以就又不行，這樣當初透過合約才入
10/27 16:23, 51F
→
10/27 16:23, , 52F
住的保障何在
10/27 16:23, 52F
噓
10/27 16:44, , 53F
跟抽煙綁在一起呵呵
10/27 16:44, 53F
→
10/27 16:45, , 54F
仇寵？
10/27 16:45, 54F
推
10/27 17:54, , 55F
不甩他啊，不然要怎樣？逼我搬走嗎？
10/27 17:54, 55F
推
10/28 16:10, , 56F
這個社區的管委會素質真低落丫,這樣也可以
10/28 16:10, 56F
‣ 更多 yiyicho8 的文章
文章代碼(AID): #1PyhgUkk (WomenTalk)