[討論] 關於鐵達尼號的文章

看板WomenTalk作者 (你在不再)時間7年前 (2017/07/15 07:39), 7年前編輯推噓-18(22076)
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http://beauties.life/?p=74043 有一篇網路上關於鐵達尼號的文章,看完之後有些想法跟大家分享一下,不知道大家是怎麼看待那句「讓女人小孩先走」 以下節錄自文章 面對沉船災難,船長命令先讓婦女和兒童上救生艇,許多乘客顯得十分平靜,一些人則拒絕與家人分開。 我高喊:女人和孩子們過來!然而我根本找不到幾個願意撇下親人而獨自踏上救生艇的女人或孩子! 萊特勒回憶道:只要我還活著,那一夜我永遠無法忘記! 在第一艘救生艇下水后,我對甲板上一名姓斯特勞的女人說:你能隨我一起到那隻救生艇上去嗎? 沒想到她搖了搖頭:不,我想還是呆在船上好 她的丈夫問:你為什麼不願意上救生艇呢?這名女人竟笑著回答:不,我還是陪著你。 此後,我再也沒有見到過這對夫婦…… 亞斯特四世(當時世界第一首富)把懷著五個月身孕的妻子送上4號救生艇后,站在甲板上,帶著他的狗, 點燃一根雪茄煙,對划向遠處的小艇最後呼喊:我愛你們! 一副曾命令他上船,被他憤怒的拒絕:我喜歡最初的說法(保護弱者)! 然後,把唯一的位置讓給三等艙的一個愛爾蘭婦女。 幾天後,在北大西洋黎明的晨光中,打撈船員發現了他,頭顱被煙囪打碎…… 他的資產可以建造十幾艘鐵達尼號,然而亞斯特拒絕了可以逃命的所有正當理由。 為保衛自己人格而戰,這是偉大男人的唯一選擇。 著名銀行大亨古根海姆,穿上最華麗晚禮服:我要死得體面,像一個紳士。 他給太太留下的紙條寫著: 這條船不會有任何一個女性因我搶佔了救生艇的位置,而剩在甲板上。 我不會死得像一個畜生,我會像一個真正的男子漢。 斯特勞斯是世界第二巨富,美國梅西百貨公司創始人。他無論用什麼方法, 他的太太羅莎莉始終拒絕上八號救生艇,她說:多少年來,你去哪我去哪,我會陪你去你要去的任何地方。 八號艇救生員對67歲的斯特勞斯先生提議:我保證不會有人反對像您這樣的老先生上小艇。 斯特勞斯堅定地回答:我絕不會在別的男人之前上救生艇。 然後挽著63歲羅莎莉的手臂,一對老夫婦蹣跚地走到甲板的藤椅上坐下,等待著最後的時刻。 紐約市布朗區矗立著為斯特勞斯夫婦修建的紀念碑,上面刻著這樣的文字: 再多再多的海水都不能淹沒的愛。 六年多人出席了當年在曼哈頓卡耐基音樂廳舉行的紀念斯特勞斯晚會。 一名叫那瓦特列的法國商人把兩個孩子送上了救生艇,委託幾名婦女代為照顧,自己卻拒絕上船。 兩個兒子得救后,世界各地的報紙紛紛登載兩個孩子的照片,直到他們的母親從照片上認出了他們, 孩子卻永遠失去了父親。 新婚燕爾的麗德帕絲同丈夫去美國渡蜜月,她死死抱住丈夫不願獨自逃生, 丈夫在萬般無奈中一拳將她大昏,麗德帕絲醒來時,她已在一條海上救生艇上了。 此後,她終生未再嫁,以此懷念亡夫。 在瑞士洛桑的倖存者聚會上,史密斯夫人深情懷念一名無名母親:當時我的兩個孩子被抱上了救生艇, 由於超載我坐不上去了,一位已經坐上救生艇的女士起身離座,把我一把推上了救生艇對我喊了一聲: 上去吧,孩子不能沒有母親! 這位偉大的女性沒有留下名字。後來為她豎了一個無名母親紀念碑。 死難者還有億萬富翁阿斯德、資深報人斯特德、砲兵少校巴特、著名工程師羅布爾等。。。 他們把救生艇的位置讓出來,給那些身無分文的農家婦女。 鐵達尼號上的50多名高級職員,除指揮救生的二副萊特勒倖存,全部戰死在自己的崗位上。 凌晨二點一號電報員約翰·菲利普接到船長棄船命令,各自逃生,但他仍坐在發報機房, 保持著不停拍發「sos」的姿勢,直至最後一刻。 當船尾開始沉入水下,我聽到在那最後一刻,在生死離別的最後一刻,人們彼此呼喊的是:我愛你!我愛你! 它,在向我們每一個人詮釋著愛的偉大!最最重要的是:我要讓你知道,我有多麼的愛你! 也有不多的例外:細野正文是日本鐵道院副參事,男扮女裝,爬上了滿載婦女和兒童的10號救生船逃生。 回到日本立即解職,他受到所有日本報紙輿論指名道姓的公開指責,他在懺悔與恥辱里過了10年後死去。 在1912年鐵達尼號紀念上,白星輪船公司對媒體表示:沒有所謂的海上規則要求男人們做出那麼大的犧牲, 他們那麼做只能說是一種強者對弱者的關照,這是他們的個人選擇。 《永不沉沒》的作者丹妮。阿蘭巴特勒感嘆:這是因為他們生下來就被教育:責任比其他更重要! ============================================================================== 女權主義偏激的一方大喊著「女男平等」要求社會給予他們更多,以達到實質的平等 難道真的什麼事情都可以用「公平」來論嗎? 我不覺得女生得到多一點有什麼不合理,先天上可能具有弱勢,說穿了其實也是一種強者對於弱者的憐憫,可能有人會說性別哪有什麼強勢弱勢,那要是沒有弱勢,要社會給予女性多一點又是什麼緣故? 拜託 不要把人家對妳們的好當作理所當然 拜託 懷著感恩的心,沒有人本來就應該給你們那些福利 不要享用著女權自助餐 每次都只把平等掛在對自己有利的事情上面 這樣的嘴臉 真的很可笑 沒有在針對任何單一的人或事,只是有時候真的不懂 開口要著別人給予更多的背後 難得不能多用感激的心,去謝謝這份恩情嗎? 你們又是怎麼想的? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.241.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1500075581.A.604.html ※ 編輯: qwejeremy (180.217.241.138), 07/15/2017 07:48:11

07/15 07:53, , 1F
你看未完的故事了沒 看完了你會更客觀
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07/15 08:26, , 2F
拿一百年前的事跟現在比
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我哪有比什麼啊= =

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難道對「人」的基本尊重還要女性感激涕零嗎
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我哪有說對人的基本尊重 可不可以在回去看一次 我說的是位女生特別創造出來的福利方面

07/15 09:26, , 4F
說那麼多幹嘛? 如果你不欠女性什麼那又對她們好幹嘛?
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說的好 我如果不欠他們 那為什麼僅規定男生需要當兵女生不用?博愛座的婦為什麼需要讓? 這是憑什麼享用的福利?

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好吧,讓你上船
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07/15 11:56, , 6F
鐵達尼的時代跟現在已經很不一樣了,現在若還有這種災
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難應該已經不會規定女人與小孩優先逃生,小孩也許還能
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沒有規定

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優先吧,但我不相信救生員會先挑女人救了
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再者我想確認一下我是否有看懂你想表達的:你是認為女
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人因為天生弱勢所以理應被憐憫施捨,但你希望女人可以
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多點感激,是這樣嗎?
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我反問一個問題 你覺得女人是否天生弱勢? 你覺得我們需不需要多給弱勢一些憐憫?女人需不需要我們社會的多一點照顧福利? 我覺得女人絕對有相對弱勢 你怎麼認為? 以上是四個獨立的問題 我想知道你們怎麼想

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在這麼充滿愛的報導後,是你批評性的結論,好煞風景。
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你以前的閱讀測驗是不是都考很差?
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那你尊重別人看法的分數應該也不及格吧! 你說我閱讀測驗差的意思是 我講的跟文章內的事不一樣意思嗎? 還是怎樣?

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一直問來問去沒人給確切答案,會變成在打高空.既然是
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你發的文章,可以先請你講清楚你想表達的嗎?你目前只
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向我確認了你認為女人是先天弱勢需要給憐憫,但你沒回
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答你是否希望女人要感激施捨憐憫的人
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我的回答是 是女人天生弱勢 需要多給弱勢一堆憐憫 我認為接受幫助的一方必定需要懷有感激的心 所以我認為現在「受到福利」的男人女人都應該要感激施捨憐憫的一方 好 我回答了 那你也回答吧

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要拿100年前的事類比,那怎麼不拿一萬年前母系社會比,我也
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沒看到男生因爲小孩冠父性而感激涕零,反而覺得冠父性理所
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當然,享受著男權自助餐,只把重點放在自己有利的事情上面
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,這樣的嘴臉真可笑。
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請你想一想再發言 第一 我沒有拿事情類比 自己看清楚 第二 小孩子冠父姓算是什麼福利了?你是認為這樣子男生有什麼好處嗎?請你不要腦補 我從來不認為冠父姓理所當然 不需要這樣亂扣帽子好嗎?

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不但文章最後用「憐憫」女性來顯示自己的優越,被噓了
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還惱羞成怒呢!
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看清楚 我不是用憐憫來顯示自己的優越 沒有什麼好顯示的 你是用自己的感覺在想像嗎? 拜託有一分證據說一分話 再來 被噓就惱羞 這也是你自己過分想像的吧 你要不要看我生氣的是哪句?討論一件事情 我提出我的看法 被人曲解成我認為這篇作者的意思 你們兩個不都一樣 都用自己的想法再去想別人 我為什麼要這樣被你們亂猜測亂扣帽子? 無憑無據的事情拿來講 還要別人不要生氣?你的邏輯是這樣? 難道今天你因為別人亂講話 去說你 你的家人 然後你都一笑置之嗎? 還是你生氣了 然後再被人家說你再惱羞?

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誰亂扣帽子,我只是根據你文章內容造樣造句吧了,回去看你
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的文,再看我的文,那句不是抄你的範本。
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來照樣造句在哪裡? 你自己覺得冠父姓是福利才會講出這種話嗎?真的不理解你想表達的觀點 可不可以請suzyn再說一次你想表達的話跟觀點 我真的不理解你真正要說的意思? 我把重點放在什麼對我有利的例子上了?你可以舉例對我不利的例子嗎?

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你在推文的回覆不但說了「憐憫」還用了「施捨」這種
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詞,這樣的詞是「高對低」的意涵,還怪罪別人腦補跟
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幻想呢!說你惱羞有錯嗎?
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可以不要跳針嗎?= = 我早就說女生比男生相對弱勢 我腦羞什麼? 你的神邏輯又出來了是不是?搞清楚 我們人比動物相對較有優勢 我有說因為我是人就比較優越嗎? 那上面那4個問題可以回答一下嗎? 你認為女生有沒有相對弱勢?需不需要給弱勢多點幫助? 需不需要給女人多點幫助?
還有 30 則推文
還有 2 段內文
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如果相反,死了大量的女性,剩下一大堆男的,結果就是人
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類數目大量減少
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所以這根本不是給女生的福利,是為了種族延續的考量
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要跟丈夫分開,一個人留下來辛苦的養育孩子,我還寧願當
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死掉的那一個
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男生當兵是因為萬一將來要打仗時可以用,你要女生當兵目
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的是為了將來兩國交戰要送女生上戰場,到時候全世界都是
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男兵,而我們卻有一半女兵,你的意思是要這些女生上戰場
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當敵軍的慰安婦嗎?女生再怎麼訓練因為天生肌肉骨架力量
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不夠,也缺乏能讓肌肉像男生一樣練的有力的睪固酮,跟敵
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軍對峙時容易被俘虜,這不是會讓女兵失身又失命?還有女
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生都上戰場了,國內的小孩誰來顧?新的小孩誰來生?
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男生上戰場只要放個假就可以回來播種,女生放個假就可以
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利用一個假期生完病哺乳一個孩子?你有大腦嗎?
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07/15 21:33, , 73F
生完"併"哺乳好一個孩子
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就算人類小孩到時候懷孕一兩週就可以出生,生完誰來顧?
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你嗎?
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感激?現在又沒有人天天搭鐵達尼號出事,要我們感激什麼?
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你以為一個人獨活很爽嗎?
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父兄子侄丈夫都不在剩自己一個人很爽嗎?
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為什麼都沒有人了解讓女人跟小孩優先逃生是有生物學上的
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意義,不僅是平常禮讓女性的紳士風度而已!
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故事跟心得完全不相干……
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台灣的出生率還真的很不符合生物學呢
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我來回答了:我認為女人有天生弱勢,但沒到需要被憐憫
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的地步,尤其是現在科技已經很發達,女人的天生弱勢已
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經不至於造成生活不便.所以女人不需要被憐憫,更不需
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要無條件讓人用施捨態度對待,更無需去迎合那些自以為
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高尚的人,對他們表示感激
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聽你振振有詞,我倒挺好奇你目前給了你所謂"弱勢"的女
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人怎樣的施捨?
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此外鐵達尼之所以會讓女人與小孩優先,有很大的原因是
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要讓孩子能活命,而當時社會孩子主要還是靠女人照顧.
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而你文章中說到博愛座裡的"婦",那也是指孕婦或帶著還
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子的女人,不是隨隨便便什麼女人都該讓,說穿了讓的理
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由還是孩子.小孩是生命的延續,生物本能都是先確保孩
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子能活命,你把重點都放在性別差異上,其實已經偏頗了
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三小?
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要是哪天你懷孕了博愛座你優先
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要是哪天你會來經兵就不讓你當
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