Re: [閒聊] 念書靠天分還是努力?已回收

看板WomenTalk作者 (業餘經濟學家)時間8年前 (2016/03/10 01:22), 編輯推噓8(8043)
留言51則, 7人參與, 最新討論串12/21 (看更多)
還有一個小時博士資格考,來講點實話積點陰德。 真正的答案是,有一個東西比這兩個都重要,就是方法。不是說努力和天份不重要,而是 台灣人都過於強調天份或努力的重要度了。我教高中數學、大學經濟學12年的經驗是,一 般人的努力程度加上一般人的天份配合上正確的方法,就已經贏過90% 的人了。 我常跟朋友分享這個概念,有人跟我說但找到對的方法也是有天份的。我基本上同意,但 這是假設你都要靠自己找方法! 一個關於方法的迷思就是:每個人適合讀書方法都不一樣。這句話聽起來很合理,而且大 概也是真的,但其實那個所謂的不一樣,大概就那麼 5%-10% 的差異罷了,心理學/神經 科學/行為經濟學的研究都告訴我們如此。 舉個例子來說:大約10年前有部日劇有點熱門,叫做東大特訓班。我不太看日劇,但當時 大學下課無聊常跑去公館的一間漫畫店進了這套漫畫,我閒著沒事,就看了起來。這部作 品在講一個律師為了幫助一個私立學校重整之類的,開始訓練兩個程度非常差的學生考東 大。而且,他不是唬爛這過程的,每冊的漫畫都有附上他的參考資料,解釋為何這樣讀書 比較有效率,等等。有趣的是,他說的方法大概都是我高中時問別人或自己想出來的一些 方法。當然這不是剛好我跟他所見略同,事實上你如果找市面上所謂教你讀書方法的書, 大抵都是在講差不多的事情。 簡單來說,是有科學的唸書方法的。如果今天大家都在用這樣的方法,我們就會回到比努 力/天份的世界,但問題是現在的現實就是絕大多數的人在用很不科學的方法唸,所以, 方法最重要,最能夠讓你脫穎而出。 我不是要否定天份,但我在台大7年(大學+碩士),認識的強者很多,真正讓我覺得他不 太努力,靠天份吃飯就碾壓眾生的,可能不到1%。所以天份真的那麼重要嗎?我不認為。 至於努力,我只能說,沒有方法的亂努力是有上限的。人的時間有限、精力更有限,連 J ump 漫畫現在都不流行純努力了,何必呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 164.107.229.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457544163.A.A1B.html

03/10 01:29, , 1F
J大~要資格考了 你竟然還掛在批踢踢呀~ 祝你好運
03/10 01:29, 1F

03/10 01:42, , 2F
因為你和你周遭都是程度差不多的 如果你有去家教過
03/10 01:42, 2F

03/10 01:42, , 3F
且故意都挑功課很爛的教 你就能感受差異了
03/10 01:42, 3F

03/10 01:43, , 4F
而且好就算是只有1%的人可以只靠天份 這也是很驚人
03/10 01:43, 4F

03/10 01:43, , 5F
比例 台灣2300萬 代表就有23萬人 是23萬!! 可以如此
03/10 01:43, 5F

03/10 01:44, , 6F
是23萬不是23 230 2300是23萬這有多少人
03/10 01:44, 6F

03/10 01:48, , 7F
我不想提而已,我家教12年經驗,從私立末段到第一志願
03/10 01:48, 7F

03/10 01:48, , 8F
都帶過,而且教的學生數量都很多。
03/10 01:48, 8F

03/10 01:49, , 9F
那私立末段最後有教到成績很好嗎
03/10 01:49, 9F

03/10 01:49, , 10F
這1%是台大的1%,換言之可能才萬分之一左右...
03/10 01:49, 10F

03/10 01:50, , 11F
我只教數學,後段學生如果完整被我教兩年半,學測數學
03/10 01:50, 11F

03/10 01:50, , 12F
至少14,教短期的,大概平均12。你告訴我
03/10 01:50, 12F

03/10 01:51, , 13F
想起問原po,以你自身的經驗,您唸書的方法也照東大特訓
03/10 01:51, 13F

03/10 01:51, , 14F
班的方法來念書嗎?
03/10 01:51, 14F

03/10 01:51, , 15F
^請問
03/10 01:51, 15F

03/10 01:52, , 16F
聽你這樣一講令我也想去借來看看QQ
03/10 01:52, 16F

03/10 01:52, , 17F
科學方法這種東西,就是真的很有效,整天想要土法煉鋼
03/10 01:52, 17F

03/10 01:52, , 18F
或是埋怨自己就是天資輸人的人,是不能體會的。
03/10 01:52, 18F

03/10 01:52, , 19F
後段學生考學測?
03/10 01:52, 19F

03/10 01:53, , 20F
我不是照他的方法,文中有說明。但簡單的答案是,對,
03/10 01:53, 20F

03/10 01:53, , 21F
他講的很不錯,你可以看。
03/10 01:53, 21F

03/10 01:54, , 22F
後段高中不考學測考什麼... 你真的知道高中制度嗎
03/10 01:54, 22F

03/10 01:54, , 23F
高職我是真的沒教過,但我不覺得私立後段高中跟他們有
03/10 01:54, 23F

03/10 01:54, , 24F
差距那麼大
03/10 01:54, 24F

03/10 01:55, , 25F
事實上現在高職都很多人會考學測了
03/10 01:55, 25F

03/10 01:55, , 26F
後段學生很多連統測都沒去考 你要把高職生算進去
03/10 01:55, 26F

03/10 01:58, , 27F
不過假如J大真的能把後段高中幾乎都教到12級分以上
03/10 01:58, 27F

03/10 01:58, , 28F
我無言了。高職的重點又不是擺在讀書。相對想讀書的人
03/10 01:58, 28F

03/10 01:58, , 29F
也會考學測啊。你不相信我說的,也罷,你可以繼續相信
03/10 01:58, 29F

03/10 01:58, , 30F
天份比較重要。
03/10 01:58, 30F

03/10 01:58, , 31F
那真的是很驚人的成就 因為恐怕連成功中山未必平均
03/10 01:58, 31F

03/10 01:59, , 32F
能有你學生來的高
03/10 01:59, 32F

03/10 03:57, , 33F
是真的,成功高中考不到那樣完全驗證我說的,即使天資
03/10 03:57, 33F

03/10 03:57, , 34F
不錯,方法不對到了高中一樣成就有限。
03/10 03:57, 34F

03/10 04:00, , 35F
所以到底是甚麼方法= =舉例一下阿
03/10 04:00, 35F

03/10 04:42, , 36F
都跟你說方法,原po賺個毛= =真想知道的大概不會去看漫
03/10 04:42, 36F

03/10 04:42, , 37F
畫喔
03/10 04:42, 37F

03/11 01:35, , 38F
到底是什麼方法啊?
03/11 01:35, 38F

03/11 01:36, , 39F
我記得高中物理課本我看了三天還是不懂 例題也不會解
03/11 01:36, 39F

03/11 01:39, , 40F
到大學後有普通物理 只好土法煉鋼背習題題目/解答 低空
03/11 01:39, 40F

03/11 01:39, , 41F
飛過…
03/11 01:39, 41F

03/11 01:43, , 42F
樓上不都說了 不是我不想分享
03/11 01:43, 42F

03/11 01:43, , 43F
你知道這是多大量的資訊嗎
03/11 01:43, 43F

03/11 01:44, , 44F
我文中也說得很明白了 市面上很多東西參考的
03/11 01:44, 44F

03/11 01:44, , 45F
話說回來你選擇土法煉鋼 如果是我根本不會考慮這樣
03/11 01:44, 45F

03/11 01:45, , 46F
讀不懂是我就會找原因 找讀的方法
03/11 01:45, 46F

03/11 01:46, , 47F
我寧願花一個禮拜找到方法也不願花三天背
03/11 01:46, 47F

03/13 13:33, , 48F
03/13 13:33, 48F

03/13 13:34, , 49F
我可能會一個禮拜都找不到方法……
03/13 13:34, 49F

03/13 13:34, , 50F
接著沒時間背題目解答就被當了
03/13 13:34, 50F

03/24 19:20, , 51F
一個禮拜不可能找不到方法 怎麼找的問題
03/24 19:20, 51F
文章代碼(AID): #1Mu5lZeR (WomenTalk)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Mu5lZeR (WomenTalk)