[心得] 武田家如果一直存續很可能是日本瑞士

看板WarringState作者 (ZM)時間1年前 (2023/04/15 11:43), 編輯推噓9(9018)
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日本本身應該當作一個小型的多國體系來看待,而不是一個完整、文化均質的國家來看待 最粗劣的分類,就是看待日本至少必須區別西國與東國的不同 出生於西國的平家,依靠瀨戶內海或朝貢貿易的商業貿易 因此發展成文人體制・中央集權 發跡於東國的源家,依靠類似西部開拓的農場主兼武裝自衛團體(名主) 因此發展成武家體制・地方封建 而在這兩種文化秩序交會的邊界處,所形成的國家,其實最有意思 因為日本的地理分割,西國與東國只有三條交通路線可以聯絡 1.越前越中越後的北陸道 2.信濃甲州的中山道 3.東海的東海道 1=上衫謙信 2=武田信玄 3=織田信長・今川義元・德川家康 你會發現,在這三條交通路線上的大名,在日本史上的存在感嚴重超出他應有的正常比例 好像日本史上最重要的注意力,3/4都集中在這三條交通路線上 而西國與東國廣大的土地上發生的事情與事件,反而注意力只佔1/4不到 我認爲這並不是巧合 這樣仔細思索一下是有道理的 因為技術與商業這種東西,本來就是佔據關鍵節點的中間角色,會左右逢源, 同時吸收不同文明的訊息與資源,取得最大的利益 從威尼斯荷蘭到香港,應該不再需要特別舉例 在西國與東國交會的三條交通線上 東海道國家=織田信長・今川義元・德川家康的成就最大,這應該不需贅述 甚至可以說,從戰國到江戶的過程,是「東海道秩序」淹沒了西國與東國 是「東海道國」壓制(捨棄"統一"一詞,不貼切)了全日本、輸出秩序給全日本 「東海道國」的文明體系,就是現在大家所熟知的安土桃山文明系統 不需要再多做說明 「北陸道國」的文明體系,則與宗教脫不了關係 從加賀一向宗頑強的戰鬥力開始,一直到現代,宗教勢力都非常繁盛 加賀一向宗是在戰國時期的四處起義裡,唯一有能力長時間獨立建國、版圖最大最穩固的 前田家加賀藩以對宗教虔誠聞名 今天的北陸地區也仍是日本佛教徒比例最高的地區 長尾晴虎=上杉謙信對毘沙門天的信奉 越後軍異常的戰鬥力、凝聚力,與毘沙門天信仰脫不了關係 而毘沙門天信仰與一向宗信仰之間,其實只是教派之爭,差別非常細 上杉謙信與一向宗之間的戰爭,很類似西歐的宗教戰爭 這是其他地區,不管西國也好,東國也好,都完全不一樣的「社會形態」 甚至可以說是一種「獨特的文明體系」 這是很多人沒有發現出這個地區的細緻特別之處 再來就是「中山道國」 其實「中山道國」最像瑞士聯邦 連山裡有湖的地形格局都很像 這基本上就叫「人類社會的趨同演化」 類似地形、類似文化上的類似物種,很容易會演化出類似的東西 瑞士=大量體文明區之間的,山區上的,人口少的,地區交通節點 =甲州信濃 趨同演化的一些最基本的物理定律是什麼,大概是類似以下這樣子的: ・交通要道=取得技術與訊息容易 ・人口少+交通要道=農業沒有競爭力,會趨向搞商業、手工業 ・人口少+有錢=有人覬覦=長期對軍事戰鬥力的要求很高 ・山區=為人口少的社區提供了防衛地理優勢,對周邊文明大國有一定防禦力 所以,中古瑞士的政治制度,其實和武田家的政治制度很像 中古瑞士的文化,其實也和這個地區的文化很像 「東海道國」的文明體系,競爭力最強,但當地留下的文明遺跡反而最少 因為「東海道國」由於最有競爭力,其實實質上已經「擴散、佔領全日本」 所以「東海道國」的子孫,都到全日本最有錢、最有文化、最爽的各地開枝散葉去了 今天你在東海道,反而找不到東海道國的文明遺跡了 因為東海道國的文明遺跡,都化身在大阪、京都,還有江戶裡 與這些最爽的地方融為一體 這有點類似今天的現代日本 現代明治日本其實就是薩摩國與長州國對全日本的征服 但薩摩國與長州國最精英的子孫,世世代代,現在全部都在東京當達官貴人和大財閥 過得很爽 而鹿兒島縣與山口縣本地反而沒什麼發展,相當沒落,道理類似 「北陸道國」也是被消滅(或說被壓制)的文明體系 由於宗教產生的凝聚力,永遠都和戰鬥力是同件事 因此日本掌權者代代都非常忌諱北陸道國,從很久之前就開始嘗試破壞這裡的根基 例如上杉家一定要移封,破壞當地上下之間的有機聯繫,否則太可怕了 越前的重要門戶在很長時間裡也一直是幕府的直轄地 但是由於宗教的凝聚力太強,一直到今日,你還是可以在北陸地區異常的佛教徒比例 發現到這個國家過去在歷史上的存在,還有當地獨特的文化 而「中山道國」,也就是武田家,被毀滅的最徹底 他的下場是被「東海道國」融合佔領,體現為德川家井伊直政吸收武田赤備軍制的故事 這個故事在細節上不一定是真的,但其實是非常重要的隱喻 體現為:佔據東西日本最重要交通路線的團體,一山不容二虎,壟斷者只能有一個 不是你死就是我亡 日本的多國體系裡其實就是「東海道國」「中山道國」「北陸道國」三個子體系最強 這裡戰爭最激烈,所以技術、組織的變革也最劇烈 由於戰爭激烈財政的壓力也激烈,所以商業與手工業在壓力下,也反而技術最發達 我認為日本戰國的大勢已定,倒不是決定在近畿的壓制 而是體現在東西日本三大交通路線的壟斷上 當「東海道國」完全佔領「中山道國」(武田家被消滅) 才是日本大勢底定的最關鍵因素 由於「中山道國」(武田家)被滅得最徹底 以至於很少有人發現他是一個獨特的體系 今日的日本格局,可以把它想像為:瑞士如果被德國或法國滅亡融合的平行世界歐洲 從這個觀點來看,會非常有趣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1681530210.A.ECF.html

04/15 11:56, 1年前 , 1F
之前打過幾次東西軍決戰阿
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04/15 11:58, 1年前 , 2F
其實就是城鄉差距 在部分區域集中開發
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04/15 12:03, 1年前 , 3F
織田信長很強 打破整個局面
04/15 12:03, 3F

04/15 12:06, 1年前 , 4F
源平時代主要在西部開發,武士開始在東部搞幕府自立
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04/15 12:07, 1年前 , 5F
德川移封關東才把東部搞起來
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04/15 12:18, 1年前 , 6F
西部較富庶 但西軍常常輸東軍 XD
04/15 12:18, 6F

04/15 13:49, 1年前 , 7F
源氏開幕以前 日本的重心一直都在京都 不管天皇遷都到那邊都
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04/15 13:49, 1年前 , 8F
離不開關西 當時的關東就是開發度不足的鄉下
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04/15 13:56, 1年前 , 9F
武田家如果只縮在甲斐才能當瑞士 都已經佔領中山道、攻略
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04/15 13:56, 1年前 , 10F
還有山口跟鹿兒島並不是沒有開發在倒幕戰爭薩長打的幕府招架
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04/15 13:56, 1年前 , 11F
不住就是這兩藩的實力遠超幕府
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04/15 13:57, 1年前 , 12F
東海道了 不成當然被人家反殺。就像瑞士如果打奧地利又打
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04/15 13:57, 1年前 , 13F
義大利 還打算攻略法國的話 看看誰還肯讓它當永久中立國
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04/15 14:00, 1年前 , 14F
就算明治以後日本的政經中心集中到東京 這兩個地區有著自古
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04/15 14:00, 1年前 , 15F
以來就有的港口跟航線 經濟發展也不慢 山口更是出過最多日本
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04/15 14:00, 1年前 , 16F
首相的縣
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04/15 14:10, 1年前 , 17F
北陸或著說日本海側有時是虧在海對岸沒開放貿易(X
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04/15 14:26, 1年前 , 18F
瑞士當初組邦聯是為了脫離哈布斯堡家族的控制 雖然獨立以後
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04/15 14:26, 1年前 , 19F
想要走向擴張道路但是不到20年就被法國教訓為了不被法國併吞
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04/15 14:26, 1年前 , 20F
才搞了中立國以條約跟出傭兵的型態成為法國的附庸 但是大革
04/15 14:26, 20F

04/15 14:26, 1年前 , 21F
命以後還是逃不掉
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04/15 14:27, 1年前 , 22F
後來永久中立瑞士聯邦還是在歐洲諸國的共同承認下成立 還是
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04/15 14:27, 1年前 , 23F
他的位置太重要 誰先掌握就能對其他國家造成威脅 不如永久中
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04/15 14:27, 1年前 , 24F
立當緩衝區
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04/15 18:21, 1年前 , 25F
瑞士雖然是高山國但沒有甲斐那麼貧瘠吧
04/15 18:21, 25F

04/16 15:35, 1年前 , 26F
那麼那個琵琶湖經濟圈呢 時間早有腹地 交通也不錯吧
04/16 15:35, 26F

04/16 17:00, 1年前 , 27F
很有趣的立論 想多看看大佬們的想法
04/16 17:00, 27F
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