[討論] 越前大返還的可能性

看板WarringState作者 (陣雨)時間9年前 (2016/09/30 14:55), 編輯推噓21(21推 0噓 45→)
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本能寺之變 除了猴子軍團以外 瀧川困在上野 丹羽的四國軍瓦解 德川再界港逛街 還有本事跟猴子一爭天下人與光秀打架的 大概就剩咱們織田胖虎 柴田勝家了 這篇想討論一下當時人在越中包圍松倉城的北陸軍司令勝家 進行北陸大返還的可能性 時間點上 6月2日事件爆發 6月3日秀吉以及勝家同時得知事件發生 但差別就差在一個當機立斷 立刻開始搞謀略外交並準備撤軍 但勝家卻還嘗試了解京都狀況 結果被上衫肛著動彈不得 我看了一下古代令國制的地圖 備中與越中離山城的距離好像都差不多 但我不知道在交通上感覺北路會比較不方便 但感覺柴田手下有更多兵力及家臣 在調度戰略上挺有彈性的 如果也跟秀吉一樣 跟上衫談和 將大軍拉回北之莊 家財散光光提高士氣 然後急行軍延琵琶湖走不理會安土城 直討京都的明智光秀 有辦法趕在猴子出現前先跟光秀決戰嗎？ 希望大家可以討論討論 PS:但刻板印象裡 勝家腦袋似乎沒有猴子靈活有彈性 算是忠勇穩重的老陳武將 感覺在決策調度上就輸猴子很多 -- 燃燒你的台灣魂吧! 僅獻與國家代表隊! https://www.youtube.com/watch?v=4TrLUo2n6Nw
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所以才有秀吉黑幕的說法，没有内線不可能這樣神
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因為正常來講，大家都不可置信信長會死，經歷數次暗
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殺都沒死過，結果是被明智殺死，猶豫是應該的，只有
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秀吉太異常了
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當時雙方與京都的距離還是有差，高松２２０、魚津３２０
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民風應該也有差，中国地方都是牆頭草、北陸都亂民ｗｗ
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不過比起來秀吉真的多了點破釜沈舟的決心將身家全賭在這次
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看戰國說還有因為信長要支援中國的緣故所以秀吉那條有整修
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過，路況很好，不知道是不是有史料記載
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勝家在圍魚津城
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我印象勝家的動作沒有太慢
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距離與路況應不是主要問題，差別還是在於有沒人來亂就是了
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北陸一揆眾~應該還是有殘黨吧~亂退會被肛肛
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秀吉返還的路線比較有利、備前宇喜多、播磨黑田、河內和泉
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有織田四国遠征軍
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太閤立志傳3結局之一：秀吉事變後睡一天，就跑輸柴田
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重點是柴田勝家沒有黑田孝高ㄧ樣的家臣 中国大返し成功跟
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黑田和安國寺兩人先談和後 羽柴隊就分批開始後撤了
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秀吉本隊轉進時 先遣隊已在播磨和黑田留守家臣做好後勤補
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給安排了 秀吉入播磨可以即刻集結部隊推進至攝津 光秀才十
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分意外怎麼進軍如此神速
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推
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宇喜多直家如果活到本能寺就不可能讓秀吉那麼容易通過
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如果秀吉跑回去才發現是誤報，然後被信長在京都看到，
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應該會很慘吧
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所以當機立斷撤退如果不是賭一把的話，黑幕說也會很合
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理了
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不論上杉家有沒有餘力追擊，北陸那邊亂退會變總崩
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秀吉跑回去看到信長還活著 會立馬下跪:老太爺!猴子護駕!
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故意裝死來削藩的可能性(x
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信長如果沒有死應該也不會怪罪猴子 他和毛利談完 也沒敗
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我記得還讓中國方割了一些地吧
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立約是讓三國，但最後沒交出
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猴子回播磨路上會陸續收到其他來源的情報 初報有誤在姬路
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就不用破釜沉舟了
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信長帶的兵馬不多，真沒死了猴子回去就變護駕了應當無罪
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我也同意回京都的路上會收到情報，先停戰撤退不會吃虧
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所以有誰可以告訴我柴田勝家到底在幹什麼啊....
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可能在整合兵力,但可想見他的情報網遠遜於羽柴
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勝家不就是撤退回本據、準備出陣，但就是不如秀吉神速
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備中高松城之戰就因本能寺之變殺價後變割高粱川以東毛利
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氏的領土+清水宗治切腹 毛利領土從本來要割讓五國 到只損
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失剛攻下的美作國和備中及因幡部分 元就在世攻下的本州
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的疆域幾乎是無損保有從屬後來的豐臣氏
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修正:因幡應為伯耆才對....
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天地夢之助參上(咦?)
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毛利後來也持續進攻秀吉方的來島通總跟伯耆南條家
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所以毛利損失的部分是兩川擴張所得?那麼兩川最大擴張
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範圍也相當不小了(最後全都變猴子壯大的利基就是)
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毛利元就在世最大版圖是安芸 周防 長門 出雲 石見 備後
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然後部分的筑前 豊前 備中 伯耆 到兩川時備中和伯耆完全
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被平定 以及在上月城之戰版圖擴張至美作 扣除元就在世時
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中国地方的完整的六國外 剩下恰巧是後來割讓給秀吉的部分
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備中高松城殺價後高粱川以東差不多是元就過世後
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平定的伯耆 備中和美作 元就持有的六個全國仍屬毛利氏
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還有打到播磨
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上月城就算播磨了 上面講的是有完整打下的令制國
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真要算兩川時期最大版圖 就元就攻下的六國+兩川平定的
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備中 伯耆 美作三國+播磨上月城 因幡鳥取城
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因幡跟但馬都有拿下全境，不只靠打還有交涉
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甚至還拿下淡路
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但馬山名氏在全滅前就跑去跟信長搬救兵了吧
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沒有啊！山名祐豐有倒向毛利，因此被織田消滅
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戰前投向織田是他的兒子山名堯熙
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其實預料到有這一天和有參與謀劃這一天可以是兩回事
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確定信長沒死猴子回去會是護駕不是補刀嗎? XD
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秀吉補刀意何在？自願當下個光秀嗎？
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