[請益] 信玄與信繁
這個問題卡在我心頭很久了。
信玄與信繁真的是在戰國時期很不可思議的兄弟檔。戰國時期的兄弟檔很多相殘收場
,比較有名的就信長跟政宗兩個殺弟的。有些和睦相處的像是島津四兄弟,毛利兩川,
也多虧了父親的教導。
但是信繁在信虎企圖換他當家督時,還能力挺他哥信玄,沒有搞派系鬥爭,信玄流放
寵愛他的信虎,信繁也沒有反對。兄弟做到這個程度的戰國幾乎沒有吧?此後一生都對
信玄盡心效忠,甚至也要求自己的兒子一定要效忠信玄。
最後在第四次川中島為了救兄長的長子而戰死。以上資料大家應該都多少知道。
可是我怎麼覺得信玄似乎沒有說很喜歡信繁,當然也不是說他討厭,只是平時好像也
沒什麼表現他很喜歡這個弟弟,然後信繁為了救義信而戰死,在那種時代能力強又對自
己這麼死心塌地的這麼好的弟弟,被自己莽撞的兒子害死,要是我的話,都要氣瘋了吧?
但是信玄的反應似乎也還好,說生氣好像也沒多生氣?說難過也沒特別難過吧?
我的疑問是信玄的表現好像都很正常,信繁對他來說就只是個普通的弟弟或武將嗎?
另一個問題是年輕的信玄到底有什麼魅力?信虎挺的是信繁,照理來說,應該會有一
部分家臣也挺信繁才對?可是就連信繁本人都成了信玄支持者,正常來說這種父親支持
弟弟的狀況應該會多少造成家中動盪,信繁本人也不是沒能力的人,可是居然沒有信繁
派的家臣產生?就連來接信虎的今川家也是兩手準備,代表義元也看好信玄。
但是年輕的信玄(晴信)有做了什麼事嗎?讓大家這麼看好他?
我的疑問就這兩件事,還請各位大大解惑,謝謝各位。
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一不小心就會腐化呢
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唉呀,只看維基資料就是會出現這種誤解,謝謝e大指正。
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這麼說,義信功勞還不小喔?雖然我是第一次看見這種說法,還是多謝t大教導。
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不是謙信自行撤退的嗎?義信擊敗謙信本陣也是第一次看到,這樣一來又有新的疑問了
感謝e大補充。
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這麼說謙信也不是打完就退,還多待三日,這些都是以前沒看過的資料,謝謝e大
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感謝e大,又多了沒看過的東西,謝謝。
不過這兩份資料義信的兵數似乎有點出入,一個說是二十騎的殘兵,一個說八百多人,好
像差距有點大啊?還是那是入百餘不是八百餘?入百餘就差不多了。
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我沒記錯的話一騎約5人吧?仔細想想馬後面跟三,四十個好像也不奇怪?
我查了一下一騎人數,發現說法眾說紛紜,或許是武田家的編制二十騎約八百人吧?
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您是想問如果義信沒反叛順利繼承家督,武田家是否不會滅亡嗎?
※ 編輯: shinjangli (218.173.164.176), 06/09/2016 00:10:59
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關於這點,前面大家有討論武田西進的困難,裡面有提到,義信繼承的話有可能走美濃攻略路?
u,這個攻略充滿未知性,或許有可能壓制當時日益茁壯的織田家。
儭q信有正面評價的資料,像上面那些,最多也只能評斷,義信打仗還不錯,其它方面無法確認?
L能不能做的比勝賴好。
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e大,我看了你以前在巴哈發的本莊繁長之亂的文章,裡面有提到,信玄是在飯山城攻略失敗後,才跟德川商量瓜分今川,進而破棄三國同盟,如果可以找北條幫忙,為什麼當時飯山城攻略時,信玄不找北條呢?
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我覺得g大想得有點遠了,我光想到謙信緩過氣來,要反攻時,都不知道義信能不能擋住?
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上面的本莊繁長之亂,也算是信玄的越後攻略,只是後面信玄轉換目標,義信能做得比信玄好嗎?即使有資料證明義信擊敗謙信本陣,在我看來應該是因為當時上杉軍的注意力都放在信玄本陣上,所以讓義信有機可趁。
當義信對謙信真的能贏嗎?就算有北條家支援。
在信玄攻駿河時,北條能出4萬多兵力逼退武田,但是北條有可能一直全力支援義信嗎?就連信玄年輕時都免不了上田原跟砥石崩兩場大敗。義信對上謙信能做得更好嗎?
我是覺得北上難度真的很大,相比之下美濃攻略應該還算輕鬆。
※ 編輯: shinjangli (223.139.140.111), 06/10/2016 12:02:11
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感謝g大詳細的分析。
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對啊,可惜就如g大所說當下沒人能想到信長攻下美濃後會發展的這麼快。
※ 編輯: shinjangli (114.27.168.180), 06/11/2016 11:16:41
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