Re: [請益] 德川家康如何讓東軍各大名信服

看板WarringState作者 (llll)時間15年前 (2010/09/14 01:30), 編輯推噓16(17推 1噓 45→)
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※ 引述《PsommaBody (嗨嗨)》之銘言： : 想當時能和德川家康抗衡的東方大名也是不少 : 像獨眼龍政宗 最上義光 北條家 : 可是為什麼這些人最後還是乖乖聽家康的話呢? : 感覺東軍整個就是團結不像西軍各懷鬼胎 : 到底家康有什麼魅力能夠讓東軍那麼團結? : 是手段還是利益交換 : 實在是不懂... 答案很簡單,就是德川是個寬厚的長者 那個時代的人,一定跟現在人一樣, 喜歡誰比誰? 各有什麼優缺點 對比織田信長: 比叡山大屠殺, 逼荒木,明智叛離的敗德行為, 德川根本就是清流 比叡山大屠殺對聲望一定是個重傷害, 這個從家臣都反對就知道了 對比秀吉: 上了主子的姪女(硬上), 千利休有甚麼罪,卻叫自殺, 把關白秀次全家幹光.連10幾歲的小女孩也不放過, 特別是屠殺關白一家這件事,那個在當時一定是個大震撼, 人心都跑光光了, 最上家就是從此跟他不共戴天,去抱家康的大腿,而可見一斑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.184.121.200
推
09/14 01:49, , 1F
我找到兩個錯字 樓下呢?
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09/14 01:58, , 2F
請問秀吉哪裡上了"主子的女兒"？
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09/14 01:59, , 3F
而且舉的幾件事情跟"最上加(家)"有什麼關係？
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09/14 02:02, , 4F
我看到上一篇的推文了；跟秀次一家有關
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推
09/14 02:11, , 5F
就拳頭大阿 狸貓一人就等於五大老的三四五石數總合
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09/14 02:12, , 6F
做人也有差拉...給鄉民選,你要跟織田,秀吉,還是跟德川?
09/14 02:12, 6F
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前田又被狸貓用加賀半國給釣到 政宗想拿回老家米澤
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想也知道是德川
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09/14 02:14, , 9F
跟織田什麼時候被看不爽幹掉都不知道;跟秀吉.老婆有被上的風
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險
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09/14 02:14, , 11F
跟宇禧多家的關係真的超淫亂的(怕怕)
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推
09/14 02:29, , 12F
問題是選擇的對象明明就是三成跟狸貓 跟信長和猴子沒
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09/14 02:31, , 13F
關係 再者最上家所謂不共載天那是小說寫的 從戰後大
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加封 很難排除他是不是早就跟貍貓談好了
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... 沒想到戰國資訊如此流通, 各大名的八卦消息人盡皆知.
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09/14 02:34, , 16F
狸貓被迫殺妻殺子 也不見他反信長 實力跟利益最重要
09/14 02:34, 16F
確實是, 他跟築山夫人的感情確實不好,沒辦法,當時地位差太多, 這個不要說古代, 現在都會被家暴 所以不排除,信長要他殺築山,讓他暗爽在心理的可能
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家康確實跟三成比是寬(領土)厚(戰績資歷)長者沒錯啊！ XDD
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噓
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三河一向一揆? 要強調人物性格的影響也切實一點
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※ 編輯: bota 來自: 111.184.121.200 (09/14 02:52)
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最上家抱家康大腿應該是因為跟上杉家的庄內領土爭執吧
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光是殺女兒就反了 不像最上義光的行事作風
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爸爸都很疼小女兒的
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推
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漫畫裡的家康都很nice的～
09/14 03:24, 22F
推
09/14 05:49, , 23F
駒姬根本就還沒嫁給秀次就被殺了,擺明秀吉要跟最上絕情
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09/14 05:52, , 24F
最上跟上杉的領土爭議也是秀吉搞的,自己頒惣無事令後
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還承認上杉吃掉庄內地方,明顯就是雙重標準
09/14 05:55, 25F
推
09/14 06:08, , 26F
很多東軍大名原本都是親秀次的,結果秀吉一次斬光還要連坐
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伊達,最上,細川還是靠家康求情才沒事,秀吉死後當然支持家康
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秀次事件最高興的是毛利輝元吧,向秀次借很多錢都不用還了
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推
09/14 08:44, , 29F
信康事件只能說有些事別跟自己的家臣過不去(酒井....)
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推
09/14 08:49, , 30F
德州是寬厚的長者!!?? 科科
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推
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大久保長安表示:
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09/14 09:20, , 32F
大久保長安汙錢...
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以鄉親對扁案,花博弊案的標準....殺了剛剛好而已
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更何況,大久保是自己中風掛的
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你的寬厚指的是身材吧
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09/14 10:37, , 36F
寬厚的長者..... (￣□￣|||)a
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推
09/14 11:09, , 37F
真田家：請問是火星上定義的「寬厚」嗎
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家康在關原之前可以說是仁厚沒錯，現在說嘴的狸貓功夫
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都是關原後德川家一步步爬起來而建立的
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別忘了前一年才發生七將追殺三成事件，家康可沒惡毒的順手
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把三成丟給武鬥派私了，在不知道內情的人眼中是多麼寬厚
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推
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錯字是指德川(X)德州(O)的意思嗎?
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09/14 12:48, , 43F
「德州是個寬厚的長者」那一切就很合情合理了。
09/14 12:48, 43F
推
09/14 19:44, , 44F
沒掌權前都嘛是長者,從劉邦到毛公,掌權後就..呵呵
09/14 19:44, 44F
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09/14 20:53, , 45F
妹妹的女兒=姪女 似乎不是唯一解
09/14 20:53, 45F
推
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在關原前的家康人真的好的跟什麼一樣 保護三成真的很扯
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09/14 21:16, , 47F
關原後.....換位子換腦袋的真的很多
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但問題就是如果說把老貍狀態的家康全數去解讀他貍化前的做
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09/14 21:22, , 49F
為,那也是推論超過了,至少在秀次事件前後算一個分水嶺.
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09/14 21:24, , 50F
重點是他對西軍沒有大開殺戒
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09/14 21:25, , 51F
也就是說,貍化的家康 還保持一定的人性
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幾乎全部放生了(只有沒收領地而已)
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09/14 21:26, , 53F
那些全都無能為力是也 還需要砍幹嘛?
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09/14 21:27, , 54F
要再看長遠點吧 很多大名之後被他搞掉的 福島:修屋頂錯了嗎
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09/14 21:28, , 55F
而且西軍大名幾乎都願意投誠了 殺掉他們只是徒增他人反感
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7將也就是福倒被搞掉而已
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09/14 21:30, , 57F
並且福島也是沒收領地,放生到川中島(還有兩萬貫的俸祿)
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寬厚ㄚ～～～～～～
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09/14 21:33, , 59F
在那個時代 沒收領地就快要等同被幹掉了...
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09/14 21:53, , 60F
福島被搞只能說靠政治的時代來了 + 興起老貍畢生最高惡意.
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09/14 21:54, , 61F
沒領地=沒收入=沒家臣沒兵力=再見~再見~
09/14 21:54, 61F
推
09/14 22:38, , 62F
我記得看德川三代時的說法是福島修繕廣島城時剛好是本多正純
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09/14 22:38, , 63F
與土井利勝內鬥，前者說可以修，結果就被惡搞了
09/14 22:38, 63F
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