[討論] 三段擊存在性再討論

看板WarringState作者bobbytsi (不時龜毛)時間14年前 (2010/06/11 22:40)推噓6(6推 0噓 19→)

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長篠之戰自古來因資訊的不足蒙上一層神秘的面紗這使得後人在討論這些戰史時需要以它國或後來的記錄去推斷以期能還給歷史一個原貌（江戶時期的史家本身不昧戰事，為了解釋主子信長公、家康公為什麼戰敗，或者其它將領為什麼這麼威，所以平白加油添醋搞了每個大名都有個絕招似的，信長的三段、謙信的車懸、島津的釣瓶擊、本願寺的早合等等通常都是江戶時期的產物，不過拜他們所賜這段歷史的遊戲特別有趣）接下來小弟想討論三段擊的真實存在性在精華區裡其實已有不少精湛的討論本篇想針對之前所沒談到的做一個補充還請版上各朋友不妨一起來討論雖然我不是什麼專家不過我想就是大家不分什麼專業不專業一起討論這樣子版面才會生動有趣好，閒話休題~我們開始進入正題假設一洋滄一千挺一般通說織田家於此役動用到了三千挺洋槍不過也有一派說法是信長公記的一千挺我在這邊的假設採信長公記的說法原因是以當時的國家規模與制度織田家要能湊齊三千個專業的射手十分不易必須要有長久的訓練與嚴格的制度當時必定是武士階級才能勝任假設二命中率30% 按記載明智光秀這位槍法好到記上史冊的名人鐵砲命中率為百發中六十餘發因此對於一般沒有記上史冊的專業士兵打個折40% 各位可以回想一下軍中65K2打175的命中率在「拖抵臥貼、瞄停扣報」八大字訣及準星、膛線、後座力減輕設計下各位的命中率能有幾成（鳥銃有效射程為150m）藉此再想像一下沒有這些東西的粗淺武器命中率能有多高假設三武田勝賴及諸將不是大笨蛋在許多漫畫的情結中武田家是一波波衝進織田軍火網中送死然而勝賴公本身隨信玄出征多場戰役加上其它征戰多年的宿將及其它客觀因素（當時斥侯的運用、設陣所在應能看到對方軍陣及天候問題）除非勝賴及諸將是大笨蛋否則不會一波波在有工事防禦下去送死在這三個假設前題之下我們開始討論戰鬥正面的問題一陣中世紀大型決戰多採一字排開戰鬥正面太小容易被圍陣形厚度太薄容易被衝破如果當時織田軍真採三段戰法就必需犧牲三千名武士在投射兵力上則其白刃戰交鋒主力勢必大大減少（一般是一個低階武士帶數名農民軍）且戰鬥正面必須因此縮小，減弱數量上的優勢這是我不認為三段能實行的原因第一個第二個勝賴不是笨蛋（假設三）如果織田軍為了使三段有其效果就必須密集排列（回想一下美國南北戰爭）但偏偏織田軍只有一千挺且鐵砲準確度又低這在整個戰鬥正面佔的比例小到不行勝賴不會笨到把兵力集中在火力量強的那一小面打然而鐵砲兵散在全隊則又使不出效果（因為假設二命中率30%）這是三段不能實行原因的第二個以上...這是小弟認為三段行不通的原因長篠之戰武田家的失敗應該是鳶巢山砦的失去斷了後路使得武田家不得不以少量兵力直接挑戰已建築好防衛工事的織田家這才是武田家失敗的原因而不是戰術選擇的錯誤或者單純歸究於鐵砲擊敗騎兵的說法正因為鐵砲沒有想像中的大量運用而多行白刃戰所以才使得織田家也付出6000人的損失 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.50.182

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