Re: [討論] 戰國時期的戰爭好容易總崩 = =

看板WarringState作者 (幼稚小鬼)時間14年前 (2010/02/04 00:33), 編輯推噓8(809)
留言17則, 7人參與, 最新討論串5/17 (看更多)
我總覺得原PO把戰爭看成上下班打卡一樣 時間一到兩邊的兵就說:"啊今天我們就打到這邊吧" 然後回營睡覺 有這可能嗎? 戰爭最常見的勝利方式可不是面對面把對方砍到最後一兵一卒 很多時候都是對方打一打覺得沒希望了就轉身逃跑----->這就是俗稱的士氣崩潰 你覺得如果一方的主將心裡想說:"我覺得今天打到這邊就好" 然後鳴金收兵 會發生什麼事情? 當然是對手從後面追過來往你背上砍一刀啊..... ※ 引述《arthurkot (KOT)》之銘 : 對啊 我就是想問為什麼戰國大名愛打一天賭光全家的主力對決? : 幹嘛不先彼此分兵試探 這也就是我不提小牧長久手的原因 : 因為那是我最喜歡的戰爭類型 派出別動對攻打後方或是誘敵作戰 用小勝來累積士氣 : 而不是在那邊擺弄熱血的衝鋒騎馬喊萬歲 最後靠外交分高低 戰爭只是威嚇 : 一戰定勝負感覺很豪邁 可是背底裡卻顯得只是賭徒心理 賭的是數萬人加上自己的命 小牧長久手的結局是家康把秀吉的別動隊吃掉使得自己的贏面增加不少 這也是為什麼後來家康後來沒被秀吉滅掉的原因之一 你以為派小部隊來騷擾我就會乖乖派小部隊跟你打啊 我直接讓大部隊吃掉 這樣你一部份軍力減少 我的贏面又增加了 還有派全軍攻擊可不是什麼賭徒心理或耍熱血 我派出去的人多 贏面自然就大啊 我相信歷史上那些以寡擊眾的名將每個人在當時一定都恨不得再多出個十萬大軍來 : 那麼大一片原野不會先做個陣地再開始攻防? 有山可用不會憑險防守? : 誰說退兵就要跑回城裡去抱老婆? : 我知道史實裡沒有那些東西 所以我才想問為什麼? : 淺井家兵少為什麼還不先求短勝? 打亂信長逼他暫時後退然後趕緊退入城寨 : 把信長打得亂糟糟然後宣布信長軍23000人卻被打掉十一段陣式 : 然後宣揚信長不善用兵來壞他名聲 讓周圍土豪或小大名跟隨他來壯大兵力? 這樣好了 先不講你弄個像樣點的陣地也不是一天兩天就好了 你想要打破信長十一段陣式之後趕緊退兵 先給我個理由為什麼信長不會追上來? 你下令退兵 我就下令全軍追擊 追到你進城寨 甚至追到你門都來不及關我就殺進去 就算殺不進去我也把它當攻城戰圍起來 消息一傳開 看起來比較狼狽的一方好像是你耶 : 就算想一戰求勝也可以啊 弄混亂了信長軍然後立刻回頭攻打德川軍 : "德川軍是第一殲滅對象 然後再回頭共力攻打信長" : 因為三河兵的戰鬥力高過尾張兵是眾所皆知 : 越前兵雖然常和最兇猛的加賀一向宗的一揆對戰 但是未必能輕易取勝他們 : 所以應該想盡辦法弄亂織田軍 然後夾攻兵力少的德川軍 : 戰爭乃是角逐士氣 試想失去援軍的織田軍? 就算人多也很難對付互為犄角的夾攻吧 : 明明淺井軍已經成功打亂了信長軍 他們幹嘛不趁亂夾擊德川? : 難不成他們全家都傻瓜 真以為5000人可以殺贏23000人大軍? 從你文章裡的敘述 我想你對打亂的定義就像三國志的混亂或著是魔獸三國的暈眩 變成是被打亂的部隊會傻傻站著不動 但事實不是那樣 士兵的狀態就只有 拿刀砍人 和 逃跑 我想信長軍那時候的"亂"指的是 本來很整齊的陣式被打的亂七八糟 士兵都沒有排排站好 這對軍隊來講是很危險的 但也就只是軍隊的陣勢不整齊而已 而你這時下令攻擊另一邊的德川軍不是很奇怪嗎 這跟你打一打又退兵的思維一樣 對方看你掉頭打德川軍難道會站著發呆嗎? 當然是追上來打你了 因為根據其他大大的回覆還有維基百科的資料來看 即使被打破十一段陣式的信長軍都沒有崩潰 也就是沒有全軍澇跑 : 原本只是想拋雞蛋引玉 得到一些平日沒看見的道理 : 結果卻被一個雞同鴨講的傢伙給狂釘 誰能忍住不回文? : : 上面太多 有空再回 要先睡覺 : 我不是只問姊川合戰 其他的戰役我也有類似的疑問 : 而是其他的戰役沒有看到我的言論被曲解所以我也不多做解釋了 : 看來我的語文表達能力很有問題 我的錯 : 無奈 其實我懂的東西比你想的還要多很多 只是你沒看懂我想問的 : 而我似乎發言也過於輕浮導致報應 下次會改進 : 我會好好增進自己的語文能力(我國文指考只有65XD) : 然後繼續研讀貴版的精華區 那裏真是寶庫XDD : 話說今天賺了好多P幣~~~~ 另外我想額外發問 從維基百科的佈陣圖來看 兩軍似乎是擺縱長蛇陣而不是橫向展開 為什麼要那麼佈陣? 這樣不是很離譜嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.18.115

02/04 00:39, , 1F
因地制宜吧,織田看起來很亂,事實上卻有利用到地利
02/04 00:39, 1F

02/04 00:43, , 2F
這也不太對勁 那樣佈陣等於放棄包圍而採用車輪戰 為什麼?
02/04 00:43, 2F

02/04 00:58, , 3F
勝山和石田山的影響 導致只能一條線的渡河攻擊吧
02/04 00:58, 3F

02/04 01:32, , 4F
蠟筆小新電影版 戰國大合戰那部
02/04 01:32, 4F

02/04 01:33, , 5F
還真的有黃昏天黑先暫停,第二天早上再打的劇情耶....
02/04 01:33, 5F

02/04 08:07, , 6F
考慮到強行夜戰風險更大吧
02/04 08:07, 6F

02/04 11:15, , 7F
以寡擊眾的名將 我第一個居然是想到楊威利(拖走
02/04 11:15, 7F

02/04 11:15, , 8F
不過他真的符合最好再來十萬大軍的思維..
02/04 11:15, 8F

02/04 11:25, , 9F
S大蠟筆小新那場是攻城戰...不太可能一天打完的...
02/04 11:25, 9F

02/04 11:26, , 10F
井尻出去也只是打游擊的夜間奇襲戰
02/04 11:26, 10F

02/04 11:26, , 11F
而且我覺得這系列文的原作者的想法比較像是打仗就是
02/04 11:26, 11F

02/04 11:27, , 12F
要先做好前線工事紮好營再開始打 殊不知別人哪會給
02/04 11:27, 12F

02/04 11:28, , 13F
你時間搞什麼前線防禦什麼的 一隊騎兵過來就準備要
02/04 11:28, 13F

02/04 11:29, , 14F
給你腦袋搬家了還給你時間搞那麼多東西
02/04 11:29, 14F

02/04 11:31, , 15F
XD 我看到這串時他已經刪了,我不知道他說什麼就是了
02/04 11:31, 15F

02/04 11:32, , 16F
不過小新那部電影真的滿好看的,有特別經過考證
02/04 11:32, 16F

02/04 11:33, , 17F
推蠟筆小新那部電影 我在等真人版上映啊...T_T
02/04 11:33, 17F
文章代碼(AID): #1BQQLkds (WarringState)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1BQQLkds (WarringState)