[轉錄]有日本戰國所謂"陪臣"的八卦嗎...

看板WarringState作者 (ウェボ)時間19年前 (2007/04/23 23:06), 編輯推噓7(701)
留言8則, 7人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Koei 看板] 作者: amozartea (單車單車) 看板: Koei 標題: 有日本戰國所謂"陪臣"的八卦嗎... 時間: Mon Apr 23 21:21:40 2007 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: amozartea (單車單車) 看板: Gossiping 標題: 有日本戰國所謂"陪臣"的八卦嗎... 時間: Mon Apr 23 21:21:29 2007 看日本戰國會發現一個很特殊的現象 "陪臣制度" 比方說猴子,柴田是織田信長的家臣 竹中半兵衛,黑田官兵衛等人又是猴子的家臣 然後織田信長軍議向柴田,猴子下命令去攻打某某城 柴田,猴子再分別向他的家臣軍議 下命令作戰 竹中雖然也算是織田的家臣  但織田平時不會直接下命令給他.. 這現象很有趣 因為在中國三國裡好像不是這樣 是這次比方說黃忠當主將        趙雲當副將 這次趙雲就聽黃忠的 下一次趙雲當主將鄧芝當副將 鄧芝就得聽趙雲的 可是大家都是劉備的臣子 雖然大致上也要看輩份 但是沒有互相統屬的問題 而中國到後期也沒有發展出陪臣制度的樣子..(至少沒有像日本那麼明確?) 我想問的是這背後有沒有特殊文化和背景形成的呢 像這樣好處是指揮系統很明確 可是壞處是派系之間的鉤心鬥角似乎也很嚴重... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.71.188 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.71.188

04/23 21:30,
可以去戰國版看看 中日的背景不大一樣喔
04/23 21:30

04/23 21:33,
中國從封建~郡國並行制,都有陪臣;完全中央集權後消失
04/23 21:33

04/23 21:35,
日本一直存在直臣、陪臣,自然是因為封建制度使然...
04/23 21:35

04/23 21:39,
可以在WarringState討論阿
04/23 21:39

04/23 22:06,
WarringState很多高手 可以問問看
04/23 22:06
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.134.206

04/24 00:37, , 1F
竹中應該是信長派去監視秀吉的..竹中直屬信長
04/24 00:37, 1F

04/24 01:00, , 2F
驚???是喔
04/24 01:00, 2F

04/24 01:19, , 3F
阿阿 這個我不知道抱歉 不過能不能解釋一下@@
04/24 01:19, 3F

04/24 01:51, , 4F
其實趙雲跟黃忠自己也應該有家臣吧? 只不過沒紀錄
04/24 01:51, 4F

04/24 02:22, , 5F
竹中是秀吉與力 信長直臣,這點p樣以信長公記有提出
04/24 02:22, 5F

04/24 17:31, , 6F
其實是封建制度與中央集權的差異....
04/24 17:31, 6F

04/25 08:25, , 7F
其實中國的賓幕跟家臣差不多...但是一但當上了官
04/25 08:25, 7F

04/25 08:25, , 8F
直屬就變成了皇帝了
04/25 08:25, 8F
文章代碼(AID): #16BCj_Hq (WarringState)