[心得] 信長秀吉的東亞政權構想(堀新的論點)

看板WarringState作者 (不龍獅子虎)時間17年前 (2007/01/29 16:43), 編輯推噓10(1006)
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介紹一下之前在2854篇推文中提到的學者堀新提出的論點 其實概要就如小弟在前述推文中提到的一樣,本篇主要補充史料 這個論點包含於堀新在第34回東京歷史科學研究會大會中發表的內容之中 之後刊登在該會會刊《人民の歷史學》第145號(2000年9月)上的文章 標題為〈織豐期王權論─「日本國王」から「中華皇帝」へ〉 =================================== 以下簡介有關這論點的史料部分 根據1584年12月13日的路易斯‧弗洛伊斯書信所述 信長在永祿十二年(1569)左右就曾說過,自己既是「國王」亦是「內裏」 內裏指的是天皇應該是毫無疑問,那麼國王所指為何? 堀新認為是實質上的「日本國王」,並且堀新採取信長並無篡奪皇位意圖的立場 1582年11月5日的弗洛伊斯書信中提到 「信長在征服毛利,成為全日本六十六國的絕對領主之後,將組織攻打中國的一大艦隊  並且將諸國分封給他的兒子們」 對於傳教士的記錄,有些日本學者是持保留態度 但堀新認為傳教士固然在宗教相關記錄上有誇張嫌疑 不過也不應該全盤否定 例如建造二條城時,曾將眾多地藏像破壞掉,充作二條城的石垣建材 這件事只有傳教士記錄中記下,日本史料則一概無相關記載 然而在京都建築地下鐵時的調查作業就挖出了當年用地藏像做的二條城石垣 證明了這件事是真實的 而1582年的弗洛伊斯書信是在本能寺之變之後,在秀吉透露攻打明朝構想之前 因此不可能是弗洛伊斯將秀吉的構想往前類推到信長身上 秀吉宣布「唐入り」,也就是攻打明朝的構想是在天正十三年(1585)九月 堀新認為秀吉是繼承信長的構想 在天正二十年(1592)五月十八日,秀吉對關白豐臣秀次發出25條的覺書(備忘錄) 當中提到將會任命秀次擔任「大唐の關白」,封其大唐國都周邊一百國領地 將後陽成天皇遷移至大唐國都,將周邊十國作為天皇領地,並對公家眾加封 後陽成天皇遷移至大唐之後,日本的天皇將由皇太子良仁親王或是皇弟智仁親王繼任 日本的關白則由豐臣秀保(秀長的養子)或是宇喜多秀家接任 朝鮮將交給織田秀信(信忠之子三法師)或是宇喜多秀家 九州肥前名護屋由羽柴秀俊(小早川秀秋)坐鎮 同一天秀吉的佑筆(秘書,代寫書信的側近)山中橘內寫給豐臣家女官的書信中提到 征服明國之後,秀吉將先到北京,等天皇及秀次到北京之後,秀吉自己則遷移至寧波 此外,秀吉在攻打朝鮮之前以及戰爭中曾對琉球國王、高山國(台灣)、呂宋要求臣服 這都顯示了他的行動並不只侷限於攻打朝鮮,而是將整個東亞放進視野之中 從上面的覺書中可以看出秀吉在征服明朝之後 其意圖的地位能夠決定大唐關白、日本天皇等職位的去向 堀新認為這個地位等於是在諸國國王之上的「中華皇帝」 ============================= 秀吉的部分由於有史料佐證,而且這兩份史料還是戰爭期間的史料 因此其東亞政權構想應當是沒有疑問 問題是信長的部分 我個人其實是站在相信弗洛伊斯書信的立場上 認為信長在統一日本之後有攻打明朝的構想 但也不得不承認,光是只有弗洛伊斯書信還是證據不充足 故無法武斷地說信長也有與秀吉類似的構想,並且秀吉其實是繼承信長的想法而已 另外一點就是,「中華皇帝」這個用詞所代表的意義問題 之前小弟在推文中也說過類似疑問 秀吉以武力征服的手法所建築的東亞秩序,其實與明朝的冊封體系並不相同 用中華皇帝這樣的詞很可能會造成誤會 不過關於這個詞的定義在日本學界似乎沒有什麼質疑 -- 丹波國の日向守が慟き 天下の面目をほどこし候 次に羽柴藤吉郎 數國比類なし 然して池田勝三郎 小身といひしも 程なく花熊申し付け 是れ又天下の覺えを取る 爰を以て我が心を發し一廉の慟きこれあるべき事                ~信長公記 卷十三より~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.179.100.50

01/29 16:49, , 1F
應該是織田秀信 織田信秀是信忠阿公
01/29 16:49, 1F
感謝指正,已訂正 ※ 編輯: minemei 來自: 218.179.100.50 (01/29 17:05) ※ 編輯: minemei 來自: 218.179.100.50 (01/29 17:05)

01/29 20:19, , 2F
中華皇帝一向只問實力不問種族,如果秀吉掌握了東亞地緣核ꐠ
01/29 20:19, 2F

01/29 20:21, , 3F
心的中華大陸,並基於外來民族征服中原總是建立中華式王朝
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01/29 20:22, , 4F
之常態下,這樣的說法沒啥不可
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01/29 22:17, , 5F
前提是日本真的有那個能力吃掉整個東亞??
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01/29 23:47, , 6F
秀吉不是以行動證明了"做不到"的這一事實~
01/29 23:47, 6F

01/30 00:08, , 7F
日本人誤會中華帝國是建立在武力控制上誤會到抗戰結束
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01/30 00:09, , 8F
事實上如果沒有經過長期涵化還是會被當作韃子政權的
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01/30 16:38, , 9F
歷史上中國被北方外族統治過數次,證實武力征服是可行的.只
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01/30 16:40, , 10F
是日本當時的國立很難支持長久戰.
01/30 16:40, 10F

01/31 08:12, , 11F
文化的涵養接受度這就是為什麼滿清比蒙古統治期還久
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01/31 08:16, , 12F
而成功的原因,但也注定了滿人勢必被漢人同化的命運。
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01/31 13:08, , 13F
只要社會成熟度不如漢人,注定要融入才能統治得久
01/31 13:08, 13F

02/02 23:33, , 14F
感覺只是打仗打瘋了而已XD
02/02 23:33, 14F

02/02 23:34, , 15F
就算是偉大的亞歷山大 屬下也是會厭戰
02/02 23:34, 15F

02/05 05:28, , 16F
中華皇帝是不簡單的,也只有唐太宗或乾隆夠格算中華皇帝
02/05 05:28, 16F
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