[心得] 淺談戰車世界遊戲機制與遊戲體驗

看板Wargaming作者 (奥様は正妻空母)時間8年前 (2015/11/04 16:56), 8年前編輯推噓36(36推 0噓 88→)
留言124則, 30人參與, 最新討論串1/1
好讀版：http://takahashi65.blogspot.tw/2015/10/fuckyouwot.html 基本上有點黑特就是了，但我是真心喜歡這個遊戲，而且為此成立了討論版的人，所以我 儘量寫的中性一點，以下正文 == 基本上，對遊戲本身有點概念，且對戰車這種充滿浪漫的大玩具有憧憬的玩家而言，戰車 世界就像是毒品一樣，上癮卻讓人痛苦 不玩感覺沒意思，玩了卻很容易練情緒智商，這就是這麼一款自虐傾向的遊戲，當然這跟 遊戲的設計與機制有關，本人以一個本尊帳號三千場、共用帳號近萬場的玩家角度來看這 款遊戲的問題 ●對新手玩家的教學十分不友善 以第一次創立帳號、安裝遊戲後的教學來說，告訴新手的只有如何控制車輛、如何瞄準與 開砲、自動瞄準與攻擊側面等等，當然有些是到了高階也有用處的基本技巧沒錯，但以眾 多遊戲的新手教學來說這簡直慘不忍睹 ●漫長且不友善的學習曲線 有句話說的好「這遊戲三千場才開始」，這遊戲中車輛的研發與花費是設計成等比成長的 ，去掉自走火炮（SPG）來說，一條完整的車輛研發路線大概兩千多場可以走完，當然這是 純粹的計算，一般來說兩千場就上十階是個很可怕的情況，有點慨念的玩家就知道這有多 雷隊友了 這個遊戲的學習階段與曲線可以分為三個階段，如果三個階段有都走完的話，那將玩家的 表現做成圖表的來看，玩家所獲得的經驗、平均造成的傷害等應該與學習曲線一樣是穩定 上升的，然而如果漏掉了任何一個階段，就可能發生下降的情況，更慘的就是一開始就是 一攤死水，承接與第一點所提到的新手教學，這個遊戲的學習階段大概如下 ——————————————————————————————————————— 一階到五階可以說是第一階段，這邊玩家學到的其實不多，大概就是龜在草叢跟見光死而 已，有點經驗與概念的玩家則會善用隱蔽技能與視野來壓制 ——————————————————————————————————————— 五階到八階算是第二階段，這邊應該要有基本的觀念，由於會對上高於兩階的車輛，因此 針對對方的車輛弱點、保護自己的車輛弱點，看小地圖了解所謂的地圖觀與防範自走火炮 （SPG）的攻擊都是在這邊學習的，有點經驗與概念的玩家則會了解側襲、跟回防這些依靠 大局觀的走位技巧 ——————————————————————————————————————— 八階到十階算是最後一個階段，這邊會出現一堆高穿深、高單發傷害、高爆發力的車輛， 尤其是許多有大口徑火炮的驅逐戰車（Tank Destroyer）與高單發傷害的自走火炮（SPG） ，八階車輛如果沒有概念很容易被重創甚至秒殺 ——————————————————————————————————————— 以上三個階段只要有一個階段漏掉就會造成斷層，讓玩家的表現異常低落，讓後續的學習 階段出現困難並且阻礙成長，但更致命的是有助於這三個階段的相關提示、教學在新手教 學或遊戲中都完全沒有，這些要玩家自己去查詢網路上的資料或由公會的玩家帶領 ●低劣的玩家素質 前面說過「這遊戲三千場才開始」，以一場遊戲六分鐘上下來說，一個普通玩家一天大概 花費一小時玩個十場，這樣差不多一年可以解出一台十階車輛，同時完成第二點所提及的 三個階段，接著在玩個幾千場，大約兩年會有三台到四台十階車輛，也就是說一個有概念 的玩家需要至少一年去養成，而加上那些慢熱型的玩家甚至專門來雷隊友的另類爛玩家， 這遊戲的大部分玩家素質有多低劣就不用說了，更何況加值車輛氾濫，讓這些爛玩家從低 階到高階都有 還有一點可能涉及種族歧視，但身為北美伺服器（ NA ）的玩家，我真的很討厭拉丁美洲 地區的玩家，一是語言能力低下，幾乎不可能用英文去跟他們溝通與協調戰術，二是來雷 隊友的佔大多數，讓以遊戲體驗為重的普通玩家很痛苦，更論注重勝率與數據表現的玩家 了 ●氾濫的加值車輛 所謂加值車輛（俗稱的金幣車）是花費金錢去購買的特殊車輛，通常都具有某些特色與長 處，但相對的部分能力就會低落或是缺乏，但具有更多的銀幣、經驗收益，其中以 8.8cm Pak43 Jagdtiger（俗稱的八八獵虎）、Lowe（俗稱的奶油獅）、T26E4（超級潘興）與 T34 這四台加值車輛最常見，對於有概念的玩家而言，加值車輛是賺取銀幣與經驗的好幫 手，但是許多素質低劣的玩家會有一種加值車輛很強的錯覺，結果是場場快速回車庫，但 因為沒傷害還可以賺取賺取銀幣與經驗，因此它們還是會繼續開下去，當然更多的是直接 拿加值車輛來掛機（俗稱的 BOT ） 最近 WG 開始移除過去有分房保護或是較為便宜的加值車輛，以沒有分房保護的加值車輛 取而代之，結果就是許多沒有概念的新手玩家會開著八階的加值車輛上九階、十階場，結 果？可想而知 ●違規行為偵測機制與懲罰機制不明 這點一直有爭論，在 WG（ Wargaming.Net，戰遊網）取消手動回報機制改為系統自動偵測 之後更為嚴重，對於身處標準時區加八的亞洲玩家而言，本地時間傍晚、實際是當地深夜 的北美伺服器（ NA ）體感上充斥著掛機與 AFK 的玩家，WG 說掛機跟 AFK 會有懲罰，該 場銀幣與經驗歸零，但現實是玩家常常發現從頭掛機掛到尾、龜家不動的還是有銀幣與經 驗收益 ●問題眾多的分房機制 這點很主觀，但先不論雙方的玩家素質常常不均，用 XVM 來說就是一邊滿江紅一邊生菜沙 拉，以車輛權重為規則的分房機制也常常搞不定，車輛種類失衡（一邊缺乏特定車種或是 特定車種佔多數）與車輛階級失衡（一邊的大部分車輛階級過低）都會導致不公平的被碾 壓 再來說雙方的玩家素質不均導致的問題，這遊戲的機制基本上是十五對上十五的團隊對抗 遊戲，因此勝負是由三十個玩家來決定的，也因此，即便是打遍天下無敵手的獨角獸也不 可能一打十五甚至一打二十九，所以到一定場次後不可能有完全勝利或是輸到底，統計上 會無限趨近於百分之五十，就像是擲硬幣一樣，或許一開始看不出來，但擲個上千、上萬 次後正面與反面的機率會趨於相同，也就是說勝率的多寡取決於玩家的貢獻 獨角獸之所以是獨角獸，那是因為他一個人可以抵掉三到四個玩家的貢獻，因此可以彌補 兩到三個低素質玩家所造成的隊伍劣勢，而程度中上玩家至少可以扮演兩個玩家的角色， 當然這是不論車輛種類的情況下說的，因為有些車輛是不能扛線的 而至於組隊為何可以提升勝率？因為兩到三個表現高於伺服器平均的玩家組隊的話，即使 不使用通訊軟體溝通也能提高勝率，原因無他，就因為多了一個可靠的隊友而過濾掉一個 隨機配對的玩家，而組隊並配合好還能發揮更大的作用，這是溝通和配合的作用，但如果 數據過低的組隊，就未必如此了，畢竟三顆蕃茄組隊還是一團爛蕃茄 而依照 WG 的說法，隨機戰鬥的分房機制是以車輛權重為規則，這樣的規則有一個好處， 就是能夠確保玩家能夠盡快進入遊戲，但以車輛權重為規則的分房機制最常見的問題是奇 葩分房，班長可能很正常，但底下的車輛一點都不正常，在加上前面說的雙方的玩家素質 不均導致的後果，就是浪費時間又降低勝率的垃圾場 當然這種情況下，以萬惡 RNG 為宗旨的分房機制是可以增加遊戲的多樣性沒錯，畢竟每場 都規定雙方個階級車輛三輛的規則或是對稱分房、然後在讓玩家的素質平等的話，對於某 些玩家而言，這樣的遊戲過程就少了一點樂趣與挑戰性沒錯，說不定過半的史詩勳章絕大 多數的玩家永遠都拿不到，畢竟實力相當的人之間的攻防固然精彩，但說不定會大半的戰 鬥都會以戰鬥時間逾時平手收場，如此的遊戲模式固定下來後，一部分玩家或許會堅持不 下去，因為目前的分房機制讓人有機會經驗破千、單獨逆轉、八殺或十殺，這些就是因為 你的隊友或敵人在素質上和你有不小的落差 然而不可否認的，上面那種情況佔了少數，大部分都是被碾壓過去吃敗場，這種負面的遊 戲體驗帶來的影響比拯救世界帶來的成就感還有影響，會影響玩家留在這個遊戲的意願， 當然目前的癥結點就是沒有完全客觀公正的技術分房、ELO 分房標準，但為了迴避這個問 題，WG 使用了車輛權重為規則的分房機制，而不考慮玩家技術，以全球都有玩家，且消費 力驚人的遊戲來說，這樣是十足的鴕鳥心態，只顧著數鈔票，殊不知真正有意願消費的玩 家正在流失 -- 我的噗浪：https://www.plurk.com/Takahashi_65 我的推特：https://twitter.com/#!/Takahashi_65 我的網誌：http://takahashi65.blogspot.tw/ Fenrisulfr: http://www.fenrisulfr.org/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.130.58.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1446627364.A.99B.html
推
11/04 17:01, , 1F
記得官方不只一次說過技術分房很難達成
11/04 17:01, 1F
→
11/04 17:05, , 2F
我只覺得錢很難賺 wows一場可以二三十萬 wot一場…
11/04 17:05, 2F
推
11/04 17:10, , 3F
我有20幾台車 但是八階只有兩輛 :( 其他都八階以下
11/04 17:10, 3F
推
11/04 17:12, , 4F
不用技術分房 兩邊車種和階級一樣就好
11/04 17:12, 4F
推
11/04 17:16, , 5F
真心推一個 我也玩了兩年 不離不棄...
11/04 17:16, 5F
被 SerB 當北七啊
→
11/04 17:18, , 6F
但是我也覺得遊戲玩家素質低落才是最大問題
11/04 17:18, 6F
→
11/04 17:19, , 7F
與其說對新手不友善 我覺得對老手也不友善
11/04 17:19, 7F
→
11/04 17:21, , 8F
新手不想被虐 老手也不喜歡看新手耍蠢阿
11/04 17:21, 8F
→
11/04 17:23, , 9F
8階車以上 不會擺角 藏下體 整場HE 沒有分工觀念
11/04 17:23, 9F
→
11/04 17:24, , 10F
偏偏這種傢伙是你隊上的頂車 看到就賭爛...
11/04 17:24, 10F
你知道看到紅通通的 IS-8 當班長多絕望嗎？
→
11/04 17:26, , 11F
技術分房自然是一解 但是我覺得坑爹的還是坑爹
11/04 17:26, 11F
→
11/04 17:27, , 12F
有太多靠著堆屍 累積自由經驗往上爬的人
11/04 17:27, 12F
→
11/04 17:28, , 13F
一小時10場怎麼打的 我平均一小時不到4場 …
11/04 17:28, 13F
→
11/04 17:29, , 14F
那是因為高階場你玩得比較用心 7階以上 1場約7分
11/04 17:29, 14F
推
11/04 17:29, , 15F
1小時10場 代表6分鐘完成1場 扣除分房及等待時間
11/04 17:29, 15F
→
11/04 17:29, , 16F
低階場打速度一波流 絕對5分鐘內一場
11/04 17:29, 16F
→
11/04 17:30, , 17F
大約剩下4分鐘~4分30秒完成一場遊戲 一個速攻爆車
11/04 17:30, 17F
推
11/04 17:32, , 18F
把一些車種跟專有名詞遮起來，跟WoWs一樣啊 XD...
11/04 17:32, 18F
推
11/04 17:33, , 19F
倒也覺得沒有很難 官方擺明了不想做 不然7對7就有?
11/04 17:33, 19F
推
11/04 17:38, , 20F
那種Himmersdolf 一邊10台重坦 一邊全輕中坦
11/04 17:38, 20F
→
11/04 17:38, , 21F
八號線誰扛得住幹 這種場MM也給你分出來
11/04 17:38, 21F
→
11/04 17:39, , 22F
還有一直進幾張一樣的地圖之類的 這些可以解決的問
11/04 17:39, 22F
→
11/04 17:39, , 23F
題都不解決 活該你被AW幹掉
11/04 17:39, 23F
推
11/04 17:40, , 24F
WG要做技術分房先把個人評價弄好再說
11/04 17:40, 24F
那數值計算方式的確很詭異
→
11/04 17:40, , 25F
除了新手直上T8金車 其他問題感覺還好
11/04 17:40, 25F
→
11/04 17:41, , 26F
而且有些圖一個59%爛車種跟54%好車種 我會選後者
11/04 17:41, 26F
→
11/04 17:42, , 27F
colin大講得也是重點 如果打技數分房 誰想開爛車
11/04 17:42, 27F
→
11/04 17:43, , 28F
就會變得跟所謂公會戰用車一樣 只會有這幾台出沒
11/04 17:43, 28F
推
11/04 17:44, , 29F
....錯 我說的好跟爛是跟地圖結合的
11/04 17:44, 29F
→
11/04 17:45, , 30F
Himmersdolf E100屌不屌? 屌爆了
11/04 17:45, 30F
→
11/04 17:45, , 31F
那E100在prokhorovka呢? 慢走不送
11/04 17:45, 31F
→
11/04 17:46, , 32F
恩恩~~ 理解意思了 就跟開光圖全隊重坦一樣?
11/04 17:46, 32F
→
11/04 17:47, , 33F
假定兩邊都是3個59% 3個54% 車種固定 在兩張不同圖
11/04 17:47, 33F
→
11/04 17:47, , 34F
這樣會造就 泛用性強的車容易強勢 所謂OP車的概念?
11/04 17:47, 34F
→
11/04 17:48, , 35F
就是兩個世界 試問這樣技術分房意義何在 只是換成
11/04 17:48, 35F
→
11/04 17:48, , 36F
抱怨車種不公平 都給鳥組合被輾過去而已
11/04 17:48, 36F
還有 48 則推文
還有 3 段內文
→
11/04 23:21, , 85F
Jingle不是倒戈了嗎
11/04 23:21, 85F
推
11/04 23:59, , 86F
Jingles好像一直都是多棲~ 退役軍人沒事就打電動啊X
11/04 23:59, 86F
→
11/04 23:59, , 87F
DD
11/04 23:59, 87F
推
11/05 01:22, , 88F
技術分房不會比較好 只會更差
11/05 01:22, 88F
→
11/05 01:22, , 89F
因為你稍微打得好一點 就會接觸到全部是睪丸的世界
11/05 01:22, 89F
→
11/05 01:23, , 90F
然後你只覺得自己越打越差 就QUIT這遊戲了
11/05 01:23, 90F
→
11/05 01:32, , 91F
而且勝率有時候根本不準 TD玩家跑去開HT 就是垃圾
11/05 01:32, 91F
→
11/05 01:37, , 92F
最基本的癥結....WOT應該少排X~(X+3)階這種戳排場
11/05 01:37, 92F
→
11/05 01:37, , 93F
大部分時間都被迫玩低階車搞到只能打醬油 輸了當然
11/05 01:37, 93F
→
11/05 01:38, , 94F
不高興...明明伺服器就是有足夠的玩家還硬要這樣搞
11/05 01:38, 94F
推
11/05 03:01, , 95F
WG不在15vs15放技術分房的原因我覺得是伺服器運算
11/05 03:01, 95F
→
11/05 03:02, , 96F
時間的考量，如果雙方勢均力敵，大家都拖個十幾分鐘
11/05 03:02, 96F
→
11/05 03:03, , 97F
才打完一場，伺服器負擔一定大增，倒不如多一點
11/05 03:03, 97F
→
11/05 03:04, , 98F
一面倒的場，反正快快結束之後去排隊進場就好
11/05 03:04, 98F
→
11/05 03:05, , 99F
下一場排很久是下一場的事
11/05 03:05, 99F
→
11/05 03:47, , 100F
學西班牙或葡萄牙語就可以跟拉美玩家溝通囉 (　^ω<
11/05 03:47, 100F
→
11/05 03:47, , 101F
)v
11/05 03:47, 101F
推
11/05 10:30, , 102F
美服邁向3年的玩家+1，不得不說遊戲體驗一直以來都
11/05 10:30, 102F
→
11/05 10:30, , 103F
是越來約糟
11/05 10:30, 103F
→
11/05 10:31, , 104F
尤其到高階場更是難過，T9車必須好好打以平衡收益，
11/05 10:31, 104F
→
11/05 10:31, , 105F
卻給我那種回收銀幣用的垃圾場
11/05 10:31, 105F
→
11/05 10:32, , 106F
還好隔壁AW出了還不錯，果斷棄坑WOT
11/05 10:32, 106F
推
11/05 14:57, , 107F
慢慢就無感了 反正猴子總是會在對面(攤手)組幾個好
11/05 14:57, 107F
→
11/05 14:57, , 108F
隊友虐菜比較實在
11/05 14:57, 108F
→
11/05 14:57, , 109F
總是有機會
11/05 14:57, 109F
→
11/05 14:58, , 110F
真正破壞遊戲體驗的我覺得根本不是MM 是白癡隊友
11/05 14:58, 110F
→
11/05 14:58, , 111F
一堆日本龜泰國蝦跟台灣屁孩才是問題吧
11/05 14:58, 111F
推
11/05 15:07, , 112F
有些掛機 但有賺到偵傷應該還是會給經驗吧
11/05 15:07, 112F
→
11/05 15:10, , 113F
話說四階場老是看到三輛PZ.B2排組 為衝勝率而玩?
11/05 15:10, 113F
推
11/05 17:24, , 114F
如果你有裝xvm 當你發現跟你同隊的80%是日本人
11/05 17:24, 114F
→
11/05 17:24, , 115F
你這場勝率大概只有20%
11/05 17:24, 115F
推
11/05 19:53, , 116F
日本人超過隊伍的一半通常都是輸定了
11/05 19:53, 116F
推
11/05 20:51, , 117F
xvm可以看IP來源嗎 不然要怎麼知道?
11/05 20:51, 117F
→
11/05 20:59, , 118F
可以看語言
11/05 20:59, 118F
推
11/05 21:01, , 119F
看語系 另外也可以從公會去判斷 ˊ3ˋ 打久了雷包日
11/05 21:01, 119F
→
11/05 21:01, , 120F
本公會都認得七八成惹
11/05 21:01, 120F
推
11/05 21:04, , 121F
我覺得這遊戲最大的問題就是被自走炮一發入魂，還
11/05 21:04, 121F
→
11/05 21:04, , 122F
有高達25%的草尼馬RNG
11/05 21:04, 122F
推
11/05 21:11, , 123F
上面提到的很多問題其實在AW都有解決或是改善，這也
11/05 21:11, 123F
→
11/05 21:11, , 124F
是為什麼我會果斷棄坑轉過去
11/05 21:11, 124F
‣ 更多 takahashikag 的文章
文章代碼(AID): #1MESWacR (Wargaming)