[心得] 萬年不敗的論戰:KV-1的85與122之爭

看板Wargaming作者 (Coma)時間10年前 (2014/02/26 18:22), 編輯推噓36(36050)
留言86則, 37人參與, 最新討論串1/1
每次這個主題一丟出來,兩派人馬不免俗的要殺個腥風血雨 恨不得想要將對方的砲管從WOT裡拆下來融掉 小妹弟是鍵盤KV-1車長,所以想在這邊一次來和大家算清楚 身為五階小霸王的KV-1,自然會有不少T4 T3的小朋友可以霸凌,根本是胖虎一樣的存在 不過也有一半的時間會跑到T6 T7場當小弟(就像大長篇一樣會變乖?) 但是這些變數考慮起來太麻煩了,而且往往是爭論中永遠的死結 所以我們姑且只考慮兩台滿血KV-1單獨遭遇的CASE,讓胖虎面對胖虎就好 接下來,假如兩台分別裝著85mm與122mm的KV-1遭遇了 CASE 1 :都上銀彈,假定裝備均為快填快瞄內襯 有點經驗的駕駛一定會上內襯,畢竟五階場會遇到大管榴彈砲的機會太多了 (M4、Pz IV、AT-2、KV-1還有各種砲車) 這個狀況下,85mm的射速是4.3秒/發122mm的射速是10秒/發 85mm再怎麼賽,也只要四發就能讓對方洗洗睡了(610HP/160alpha=3.8) 讓你手滑個兩發,假設總共花了六發才吃完610HP吧,那也才21.5秒(裝填五次) 這時122剛好打了三發,在有上內襯的情況下,傷害還會被額外吃掉30% 這樣的傷害量是沒辦法吃掉KV-1的610HP的 結論1:85mm勝 CASE 2 :全金彈 全金彈的CASE下,122有稍微把劣勢拉回來一點,大概是可以靠駕駛素質彌補的程度 85mm的金彈有161mm的穿深,而122的穿深則是140mm(而且沒有轉正+會被間隙裝甲吸掉) 沒有意外的話兩發122mm HEAT打穿就可以吃掉,也就是在10秒內就可以完成(不包含瞄準) 而85mm依然要四發,約13秒 不過這需要良好的運氣,在中距離準度輸人,要摸也不一定摸的到 近距離人家也不一定會乖乖露出弱點讓你打,甚至側面尻到履帶就要再等十秒 長裝填的車是沒有空間容忍零傷的 所以還是要靠走位+戰場判斷壓倒對手,才有機會吃掉85mm的KV-1 結論2:勉強算是平手 總結:當然,85mm和122mm各有各的優劣。 85mm可以享受平時穩定輸出,尾盤快樂逆轉的小確幸; 122mm可以在轉角隨時提供愛的一發,面對高階車則是有傷害就算你贏 臨床的使用方式90%以上還是取決於駕駛員的素質 就像一塊綠豆糕,有人覺得他是稿紙,有人覺得他是布料,各有各的喜好與解讀方式啊! 說了這麼多,還是要跪求SerB把KV-1裝上長122呢<(_ _)> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.98.175 ※ 編輯: Coma 來自: 114.35.98.175 (02/26 18:22)

02/26 18:24, , 1F
我朋友玩KV-1 他不會瞄弱點也不喜歡瞄 我跟他說你裝
02/26 18:24, 1F

02/26 18:24, , 2F
122好了 反正你也懶得點 圈縮完按下去最適合你了
02/26 18:24, 2F

02/26 18:25, , 3F
嘲諷無限wwwwwwww
02/26 18:25, 3F

02/26 18:26, , 4F
真的要看實戰 錫城8線用一台85mm反殺3台122mm過
02/26 18:26, 4F

02/26 18:27, , 5F
履帶吃傷害能力太強了
02/26 18:27, 5F

02/26 18:29, , 6F
可惡想裝長122>____<
02/26 18:29, 6F

02/26 18:32, , 7F
其實單P最強的是57mm上金彈 穿深超高 宰KV1超快
02/26 18:32, 7F

02/26 18:33, , 8F
回家來試試看好了,感覺會是塊新世界
02/26 18:33, 8F

02/26 18:38, , 9F
那只好讓我們緬懷KV-1還沒分家之前快樂的152時光
02/26 18:38, 9F

02/26 18:41, , 10F
建議把瞄準時間也考慮進去~
02/26 18:41, 10F

02/26 18:43, , 11F
都2.9秒,應該沒必要.....
02/26 18:43, 11F

02/26 18:45, , 12F
短122也要考慮手滑的狀況喔 準度是真的爛的可以!
02/26 18:45, 12F

02/26 18:46, , 13F
放水放很兇了別這樣XDDDD
02/26 18:46, 13F

02/26 18:49, , 14F
而且也要考慮85沒打穿的狀況嘛
02/26 18:49, 14F

02/26 18:53, , 15F
你沒考慮到的就是伸縮砲,兩邊停住換血的機率不高
02/26 18:53, 15F

02/26 18:54, , 16F
5階場要找到裝內襯的...默
02/26 18:54, 16F

02/26 18:54, , 17F
還有雙方都擺出角度的情況,這些情況下122都有優勢
02/26 18:54, 17F

02/26 18:56, , 18F
給個讚@@
02/26 18:56, 18F

02/26 18:58, , 19F
雖然本身是用85...
02/26 18:58, 19F

02/26 19:03, , 20F
怎麼可能122有優勢?那個悲劇穿深 擺好角度隨意彈
02/26 19:03, 20F

02/26 19:06, , 21F
我本來用也喜歡122mm,版友檢查我的均傷跟一般人用
02/26 19:06, 21F

02/26 19:06, , 22F
85mm差不多,後來改用85mm均傷多了100,就不想用122了
02/26 19:06, 22F

02/26 19:07, , 23F
我是快填+BIA+風扇,3秒多就能開砲,敵人一個沒注意
02/26 19:07, 23F

02/26 19:07, , 24F
就被我抽到升天,潮爽der XD
02/26 19:07, 24F

02/26 19:08, , 25F
在只露出頭的地形kv1互打122也有優勢隨便砸都有傷
02/26 19:08, 25F

02/26 19:08, , 26F
85就只能瞄非常小的弱點
02/26 19:08, 26F

02/26 19:08, , 27F
@BUMAS 我都給定85有33%是無效射擊了
02/26 19:08, 27F

02/26 19:08, , 28F
85跟122對決時超爽的~ 被122打都沒傷 85爽穿對面XD
02/26 19:08, 28F

02/26 19:09, , 29F
只露頭有點麻煩,我是直接上金彈打砲盾旁邊兩小塊硬穿
02/26 19:09, 29F

02/26 19:10, , 30F
另外地形什麼的已經考慮進85的無效射擊了
02/26 19:10, 30F

02/26 19:11, , 31F
請不要糾結在那邊
02/26 19:11, 31F

02/26 19:14, , 32F
遇到T29只露頭無可避免只有車長塔能打的時候
02/26 19:14, 32F

02/26 19:14, , 33F
技術夠的話,拿85mm還有一點機會可以把T29打死
02/26 19:14, 33F

02/26 19:15, , 34F
拿122mm大概沒什麼機會
02/26 19:15, 34F
85mm比較好解殘局是真的

02/26 19:17, , 35F
85或122或57真的各有優劣 看車長和場合都不一定誰勝
02/26 19:17, 35F

02/26 19:19, , 36F
是的,只是122比85來得容易反制
02/26 19:19, 36F

02/26 19:19, , 37F
也要看自己的向性/使用習慣
02/26 19:19, 37F

02/26 19:21, , 38F
我看成 性向
02/26 19:21, 38F

02/26 19:21, , 39F
+1
02/26 19:21, 39F

02/26 19:21, , 40F
想說開個戰車還要看帶不帶把
02/26 19:21, 40F
拉褲子子,低頭o'_'o

02/26 19:25, , 41F
是真的各有優缺沒錯,我個人感想個人使用傾向是
02/26 19:25, 41F

02/26 19:25, , 42F
拿122mm就是一台小KV-2,一直輸出兼欺負小車
02/26 19:25, 42F

02/26 19:26, , 43F
如果要獨當一面,沒隊友,殺爆全世界,就拿85mm
02/26 19:26, 43F

02/26 19:27, , 44F
122要組排或者只走人多的地方比較好發揮~
02/26 19:27, 44F
這麼說吧,85mm吃個人戰技,受到秩序的優比涅寵愛 122mm吃個人戰技+人品,則是受混亂的賀加涅斯祝福 有人看得懂嗎XD

02/26 19:39, , 45F
真心覺得看向性,用過就知到哪根合自己XD
02/26 19:39, 45F
今晚要來試試57mm YOLO~

02/26 19:57, , 46F
57還是算了吧 根本不能伸縮
02/26 19:57, 46F

02/26 20:04, , 47F
85mm 給新手的真心建議 122單純爽度而已
02/26 20:04, 47F

02/26 20:06, , 48F
57就用傻邱開法XD 優點是炮比6磅準一些
02/26 20:06, 48F

02/26 20:07, , 49F
我用122 57都拿過Top Gun 但是85都只有被宰的份y
02/26 20:07, 49F

02/26 20:13, , 50F
我每張TOPGUN都是用85拿的耶......
02/26 20:13, 50F

02/26 20:25, , 51F
122超級無敵強,對了我用85
02/26 20:25, 51F
欸這XDDDDDDDDDDDDDDDD

02/26 20:26, , 52F
85伸縮很簡單啊,122打你一砲趕快補她兩砲就值了
02/26 20:26, 52F

02/26 20:37, , 53F
看到拿122的 我就把屁股伸出去賣個旅帶給他打
02/26 20:37, 53F

02/26 20:37, , 54F
打斷立刻修好 然後出去幹他三砲85mm
02/26 20:37, 54F

02/26 20:39, , 55F
簡單來說 還是看手感吧 兩種打法、優缺點各有不同!
02/26 20:39, 55F

02/26 20:42, , 56F
本身也是85愛用者! XD
02/26 20:42, 56F

02/26 20:45, , 57F
122全金路過
02/26 20:45, 57F
※ 編輯: Coma 來自: 118.160.144.102 (02/26 21:02)

02/26 21:26, , 58F
五階場85 六階以上122,運氣使然
02/26 21:26, 58F

02/26 21:29, , 59F
快填+BIA+風扇 是4.13秒開砲才對,我記錯了-.-"
02/26 21:29, 59F

02/26 21:46, , 60F
T150拿122度過白板期 還拿得到一牌
02/26 21:46, 60F

02/26 23:12, , 61F
短122有一個我覺得還蠻重要的好處就是高傷 在面對一
02/26 23:12, 61F

02/26 23:12, , 62F
些軟車時你能一發處理掉就是減少自己暴露的危險
02/26 23:12, 62F

02/26 23:13, , 63F
比如說德國麵包TD 或是T40等 發現時大概都在中長距離
02/26 23:13, 63F

02/26 23:14, , 64F
能一發秒掉最好 而且我覺得短122其實比想像中準
02/26 23:14, 64F

02/26 23:34, , 65F
雖然感覺85比較強,但是牌好像都是57拿的......
02/26 23:34, 65F

02/26 23:43, , 66F
而且reload 蠻快的阿
02/26 23:43, 66F

02/27 00:56, , 67F
我用122 但我把kv-1賣掉惹
02/27 00:56, 67F

02/27 01:29, , 68F
我兩根砲都會用 ,noon爭那根砲強、高手說這根砲玩法
02/27 01:29, 68F

02/27 01:29, , 69F
怎樣。
02/27 01:29, 69F

02/27 08:52, , 70F
85又快又痛
02/27 08:52, 70F

02/27 08:57, , 71F
122是當班長拿的,在五階場拿TOP GUN輕輕鬆鬆
02/27 08:57, 71F

02/27 08:57, , 72F
85是為了賺錢拿的,上六、七階仍有一定輸出能力。
02/27 08:57, 72F

02/27 08:58, , 73F
85在五階場難拿TOP GUN的原因是...快將對方打死,
02/27 08:58, 73F

02/27 08:58, , 74F
隊友就趕緊出來搶肉吃了....
02/27 08:58, 74F

02/27 08:59, , 75F
不過,活著的隊友總比死掉的隊友好太多了~~~
02/27 08:59, 75F

02/27 08:59, , 76F
所以拿85後,我的KV-1勝率才開始上升~~~
02/27 08:59, 76F

02/27 09:39, , 77F
特地趁這次活動買回kv-1,風扇、快填、快瞄
02/27 09:39, 77F

02/27 09:39, , 78F
然後換上KV-4的成員去開(100%-20%=80%)
02/27 09:39, 78F

02/27 09:40, , 79F
用85mm場場三四殺千傷以上,換用122......(默)
02/27 09:40, 79F

02/27 09:41, , 80F
不過用85當呂布卻場場慘敗= =+倒是122一場開兩槍卻場
02/27 09:41, 80F

02/27 09:41, , 81F
場大勝,這不太科學
02/27 09:41, 81F

02/27 12:05, , 82F
推龍族梗
02/27 12:05, 82F

02/27 12:17, , 83F
85kv1硬騎122kv1根本爽阿 200hp就換一台kv1
02/27 12:17, 83F

02/27 20:05, , 84F
KV1裝57神針根本是超OP的打法~以上是DPS高玩親身說法
02/27 20:05, 84F

02/27 20:05, , 85F
我聽了之後只能說~我還未夠班~"~
02/27 20:05, 85F

04/12 02:19, , 86F
龍族梗
04/12 02:19, 86F
文章代碼(AID): #1J3S1Q_M (Wargaming)