[問題] 要怎麼簡單的解釋中日西化成敗?

看板Warfare作者 (sai)時間1年前 (2022/05/09 22:21), 編輯推噓8(8041)
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一直以來都有個疑問 在自強運動和明治維新之前 中國和日本戰力應該是相同的吧? 但為何日本改革會成功 中國會失敗呢? 最關鍵的點到底在哪 然後甲午戰爭時雙方到底是一面倒還是55波 如果是戰術戰略失敗,那應該代表是55波吧 一個大膽的假設,如果當年給軍事之神領軍,甲午海戰重創日本艦隊 中國陸軍死守鴨綠江 然後是日本賠款 那中國的發展會變成後來的日本嗎? 還是說差距早在自強運動的一開始就浮現了呢 求解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.193.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1652106065.A.5B5.html

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你的戰力相同是哪來的依據?
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海戰就算了 陸戰完全沒可能
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日本明治維新是直接從西歐複製制度文化思想,包含行政
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學,管理學,三權分立,還有現代的金融財政銀行系統,
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還有引入類似普魯士的軍事與國民教育思想,這樣從政府
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到工商業到民間來一次全面的翻轉,且日本政府又認識到
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國際局勢,不主動與歐美為敵,這樣子去培養自身軍隊的
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後勤底子,等到這些都就位後,軍隊的後勤,將官到基層
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的戰略戰術素質還有政戰思想,自然進化到接近歐洲列強
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的水平。這樣的日本已經成長到近代國家的水平,滿清的
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政治經濟軍事水準是停留在中古時期,經歷過自強運動後
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也是一樣。所以甲午戰爭本質上是近代國家與中古國家的
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對決。近代的日本必勝無疑,你就算派耶穌來指揮清軍也
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沒救。所以不存在清軍擊破日本艦隊還成功守住鴨綠江這
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種結果,頂多趁日軍不注意時偷襲取得小勝,然後還是會
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被反推。
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日本改革成功的原因很簡單,就是因為他們學歐美是學整
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套制度文化思想,提升了自身對整個人類文明整個世界的
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理解,改革自然成功;中國改革失敗原因也很簡單,因為
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中國即使是最西化的李鴻章,都還堅持中體西用以夷之長
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技制夷,他認為歐美只是槍砲船艦比中國厲害,心裡還是
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認為歐美都是蠻夷未受中華思想薰陶教化然後中國的儒家
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思想最好最棒,中國只不過是缺了點西方的武器彈藥而已
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,有了這些武器彈藥怎麼可能還會輸??中國這邊即使是
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最西化的李鴻章,也是反對西方的制度文化思想,自強運
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動只不過是給中古人中古政府身上加上近代武器而已,怎
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打的贏近代化的日軍??
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哦對了,日本之所以可以或是說願意學習西方整套制度文
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化思想,跟領導明治維新的人物團體也有密切關係,領導
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明治維新的是土佐長州兩個藩,自古以來這兩個藩遠離日
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本傳統文化與政治中心,反而是藉由常常對外貿易認識日
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本外面的世界,自然心胸較為開放,較無天朝上國禮儀之
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邦蠻夷之分傳統儒家思想束縛,由這兩個藩來領導改革,
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成功機會自然比深信儒家思想最好最厲害的中國官僚要高
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你可以回文,而且這種老調蠻無聊的
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當年給軍事之神領軍 <- 誰?
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出埃及記17:11 摩西何時舉手,以色列人就得勝 <-所以
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需要有摩西
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當時中國比較類似的比較對象應該是鄂圖曼土耳其
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關鍵點在錢花到哪邊去了 明治天皇吃飯糰省軍費
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大清帝國滿洲朝廷省軍費辦盛大壽宴 讚讚讚 順便割反賊島
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十三甲起兵一千萬平方公里 割掉三萬沒啥 喜歡拿去
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簡單來說就是心態問題 一個是完全把自己變成洋人的形狀
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一個是放不下身段和民族自尊想搞中國特色
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日本以前有過唐化經驗 對這種事比較得心應手
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中國本來就是一個文明體系的中心,當遭遇外部危機時,解決
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方法必然是先從文明內部尋找,跟日本這類處於被輻射位置
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的必然不同
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