[問題] 子貢救魯算不算其次伐交的極致?

看板Warfare作者 (())時間3年前 (2021/04/10 17:17), 3年前編輯推噓18(1806)
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史記原文: http://tinyurl.com/b47fv5yw 網路翻譯: http://blog.udn.com/redhorse/11795702 http://blog.udn.com/redhorse/11816963 http://blog.udn.com/redhorse/11839878 http://blog.udn.com/redhorse/11855727 http://blog.udn.com/redhorse/11881686 過程簡述:春秋末年,齊國權臣田常打算攻打魯國,擴大齊國領土以拉大自己與其他齊國 四家重臣的威望差距。孔子聽說這個消息,擔憂詢問弟子誰能救祖國魯國。子貢毛遂自薦 擔任說客,前去拜訪田常。 子貢告訴田常,魯國太好打,就算打贏也不會增長聲威,還會讓齊國國君更疏遠他;反而 應該派其他四家重臣的軍隊去攻打強大的吳國,不說打贏,打輸也只是消耗另外四家的實 力,使自己更容易掌控齊國。田常同意,但擔心突然讓齊軍目標從魯國轉向吳國意圖太明 顯,子貢就決定說服吳王夫差攻打齊國。 子貢來到吳國,告訴夫差,齊國萬一打贏魯國就能和他競爭霸業,請他以救魯國為名攻打 齊國,打贏齊國還能壓制晉國,成就霸業。夫差贊成,但擔心越王勾踐趁機偷襲吳國,打 算先滅越國再救魯國。子貢表示魯國等不及夫差滅越國,他願意說服勾踐派兵協助夫差, 讓越國無力偷襲吳國。 子貢來到越國,告訴勾踐,如果不協助夫差,夫差會馬上派兵滅越國;但如果相反,夫差 就會去攻打齊國。不說夫差戰敗,即使戰勝,夫差也會趁勝壓迫晉國。到時,勾踐只要和 晉國聯手攻打吳國,晉軍可以以逸待勞打敗吳軍,越軍可以趁勢滅吳。勾踐同意,因此派 兵協助夫差。 最後,子貢來到晉國,告訴晉定公,夫差一旦打敗齊國,就會瞄準晉國,請晉國做好準備 ,晉定公了解。 結果,吳國擊敗齊國,被晉國打敗,越國趁機偷襲吳國,滅吳,之後稱霸;至於魯國,什 麼事都沒發生。 ------------------------------------------------------------------------------ 所以子貢是縱橫家的始祖嗎? -- 一個人的見識,        決定他的視野;               一個人的氣度,                      決定他的作為。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.43.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1618046254.A.049.html

04/10 17:46, 3年前 , 1F
神操作
04/10 17:46, 1F

04/10 17:58, 3年前 , 2F
好像子貢不開口,世界上的訊息就不會流通,時間暫停系
04/10 17:58, 2F

04/10 17:58, 3年前 , 3F
列的始祖
04/10 17:58, 3F

04/10 18:23, 3年前 , 4F
這段記載真的滿誇張的 XD
04/10 18:23, 4F

04/10 18:38, 3年前 , 5F
春秋攪屎棍(X
04/10 18:38, 5F
子貢做出以鄰為壑的行為,將吳國作為魯國的替死鬼,孔子毫無意見。 孔丘:

04/10 18:40, 3年前 , 6F
其他人都閉嘴聽他一個人說嗎XDD
04/10 18:40, 6F

04/10 18:42, 3年前 , 7F
子貢的腿腳真快 一下跑那麼多地方
04/10 18:42, 7F

04/10 18:45, 3年前 , 8F
春秋戰國時期的綜橫聯合都記載的太簡單,很難深入分析
04/10 18:45, 8F
這沒辦法。只能說第一次看到這段的我被震驚到了...... ※ 編輯: qlz (36.224.43.61 臺灣), 04/10/2021 19:13:32

04/10 19:14, 3年前 , 9F
覺得豪小
04/10 19:14, 9F

04/10 20:01, 3年前 , 10F
這只有在資訊不流通的時候拚腳程才能達成吧
04/10 20:01, 10F

04/10 20:20, 3年前 , 11F
這像是縱橫家的筆法?
04/10 20:20, 11F

04/10 20:22, 3年前 , 12F
司馬遷寫得太詳細就變觀落陰了
04/10 20:22, 12F

04/10 21:53, 3年前 , 13F
轉到現在子貢應該是屬於A級戰犯:破壞和平之罪
04/10 21:53, 13F

04/10 23:54, 3年前 , 14F
笑死www
04/10 23:54, 14F

04/11 00:40, 3年前 , 15F

04/11 01:17, 3年前 , 16F
戰敗方才有A級戰犯,所以是吳王夫差
04/11 01:17, 16F

04/11 01:18, 3年前 , 17F
夫差如果打敗齊國後不要去找晉國先回師,本可無事的
04/11 01:18, 17F

04/11 02:03, 3年前 , 18F
夫差不消滅齊政權又去打晉是想走亞歷山大路線嗎?
04/11 02:03, 18F

04/11 08:18, 3年前 , 19F
春秋閃電俠XD原來為了保魯 吳國都可以滅
04/11 08:18, 19F

04/11 12:49, 3年前 , 20F
也有人說這是假的....
04/11 12:49, 20F

04/11 17:38, 3年前 , 21F
夫差比較像第三帝國 齊=英 晉=俄 最後自己滅國
04/11 17:38, 21F

04/12 09:03, 3年前 , 22F
子貢的事蹟或許有水分,不過吳王夫差身死國滅就不假了
04/12 09:03, 22F

04/14 08:35, 2年前 , 23F
子貢是不是坐高鐵到處嘴砲順便玩(?
04/14 08:35, 23F

04/14 10:23, 2年前 , 24F
原來孔夫子跟他的門生的事 跟吳越爭霸是同時期的
04/14 10:23, 24F
文章代碼(AID): #1WSMqk19 (Warfare)
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