[問題] 為何自動步槍這麼晚才成為制式裝備?

看板Warfare作者 (kons)時間3年前 (2021/02/19 10:55), 3年前編輯推噓45(45071)
留言116則, 35人參與, 3年前最新討論串1/4 (看更多)
之前看二戰的時候,使用的步槍大多都還是栓動式步槍。 https://www.youtube.com/watch?v=2-YZRyF-4wI&ab_channel=GunsOfTheWorld
如著名的德國kar98k 缺點就是要手動退殼,造成射速慢,開火完要重新瞄準目標, 無法有效持續的火力壓制。 我本以為是自動步槍發明太晚,但在一戰的末期, 美國就發明了自動步槍,並投入歐洲戰場 https://www.youtube.com/watch?v=g2jRwp19csA&ab_channel=hickok45
白朗寧自動步槍 那為何到二戰開打之時,大多國家的制式裝備都還是使用非自動步槍呢? 自動步槍的速射性所展現的火力壓制,應該是非自動步槍不能比及的吧? 還是當時自動步槍尚有什麼技術難關沒克服,讓其使用性或妥善性不佳呢? 謝謝。 -- 至今我仍然深深相信,我是個帥哥,不過是量子力學定義中的帥哥。 當沒人觀測我的時候,我肯定是全地球最帥的男人。 Line:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.32.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1613703345.A.020.html

02/19 11:03, 3年前 , 1F
標準的步槍子彈後座力太大 連發一整個打不準
02/19 11:03, 1F

02/19 11:04, 3年前 , 2F
加上腳架才有穩定度 但又太重不適合一個人扛著往前衝
02/19 11:04, 2F

02/19 11:05, 3年前 , 3F
另外 這也和交戰形態的想定有關係
02/19 11:05, 3F

02/19 11:07, 3年前 , 4F
要打得遠又打得準 就得用夠長的槍管和夠大的子彈
02/19 11:07, 4F
感謝回覆。 但就算不連發,只要能自動退殼,擊發完不用重新瞄準,這點就超有吸引力了吧? ※ 編輯: kons (180.177.32.178 臺灣), 02/19/2021 11:17:05

02/19 11:21, 3年前 , 5F
後勤也是個要因吧,後勤跟維修力量跟不上的話,自動步槍
02/19 11:21, 5F

02/19 11:21, 3年前 , 6F
再強也是把廢鐵
02/19 11:21, 6F

02/19 11:28, 3年前 , 7F
我記得之前板上有人寫過二戰彈藥消耗的統計數據,大多
02/19 11:28, 7F

02/19 11:29, 3年前 , 8F
數國家是工業能力玩不起
02/19 11:29, 8F

02/19 11:36, 3年前 , 9F
普遍配發的步槍,生產佔總工業力的資源多寡也得考量
02/19 11:36, 9F

02/19 11:38, 3年前 , 10F
大概是力量的最強性能跟永續性之間得抓一個平衡點
02/19 11:38, 10F

02/19 11:43, 3年前 , 11F
歐洲車也是超有吸引力 為何大家不都買歐洲車呢
02/19 11:43, 11F

02/19 11:44, 3年前 , 12F
M1 Garand跟其他國家輕機槍一樣貴 你買槍不用錢嗎
02/19 11:44, 12F

02/19 11:51, 3年前 , 13F
單純就是錢的問題 包括M1 Garand沿用舊式子彈也是
02/19 11:51, 13F

02/19 12:12, 3年前 , 14F
與其買自動步槍不如多買一些機槍
02/19 12:12, 14F

02/19 12:18, 3年前 , 15F
德軍有StG44衝鋒槍啊 大口徑自動步槍太難駕馭
02/19 12:18, 15F

02/19 12:21, 3年前 , 16F
二戰後的突擊步槍也是沿襲衝鋒槍路線 跟BAR不一樣
02/19 12:21, 16F

02/19 12:23, 3年前 , 17F
補給跟不上
02/19 12:23, 17F

02/19 12:23, 3年前 , 18F
又 BAR一支要7.5公斤...
02/19 12:23, 18F

02/19 12:37, 3年前 , 19F
戰間期經濟太慘還有中間威力彈還沒開發出來
02/19 12:37, 19F

02/19 12:42, 3年前 , 20F
當時步兵班的主力是機槍,步槍兵當pike阻擋敵軍,機槍shot
02/19 12:42, 20F

02/19 12:42, 3年前 , 21F
清掃壓制,再用手榴彈或迫砲曲射被壓制的敵軍
02/19 12:42, 21F

02/19 12:53, 3年前 , 22F
耗子彈這點我很懷疑 有些資料說 製造衝鋒槍的整套成本
02/19 12:53, 22F

02/19 12:53, 3年前 , 23F
連槍跟子彈並沒有比步槍還貴 觀念上可能當時人也沒有
02/19 12:53, 23F

02/19 12:53, 3年前 , 24F
進步得那麼快
02/19 12:53, 24F

02/19 12:56, 3年前 , 25F
因為當時步兵班主力是機槍
02/19 12:56, 25F

02/19 12:57, 3年前 , 26F
當然美軍不太一樣
02/19 12:57, 26F

02/19 12:59, 3年前 , 27F
錢錢錢
02/19 12:59, 27F

02/19 12:59, 3年前 , 28F
當時德軍整個步兵班的戰術都是圍繞那把MG42決定的....
02/19 12:59, 28F

02/19 13:03, 3年前 , 29F
而且認真來說 全威力步槍彈 很難設計 穩定的自動步槍..
02/19 13:03, 29F

02/19 13:03, 3年前 , 30F
..
02/19 13:03, 30F

02/19 13:23, 3年前 , 31F
感謝各位大大的回答
02/19 13:23, 31F

02/19 13:24, 3年前 , 32F
但就算是kar98k,不全自動,改成自動退殼就好,
02/19 13:24, 32F

02/19 13:24, 3年前 , 33F
射擊完不用重新瞄準,對線的時候優勢很大吧?
02/19 13:24, 33F

02/19 13:25, 3年前 , 34F
不然雙方躲掩體,我射完退殼,視線一離開對方都不知跑哪去
02/19 13:25, 34F

02/19 13:30, 3年前 , 35F
還有槍管過熱的問題、戰鬥中很難更換槍管的
02/19 13:30, 35F

02/19 14:03, 3年前 , 36F
德軍G41跟G43步槍就是你要的,但前線評價沒壓倒性的好
02/19 14:03, 36F

02/19 14:12, 3年前 , 37F
主要還是成本和後勤,一戰法俄也都有開發半自動步槍
02/19 14:12, 37F

02/19 14:12, 3年前 , 38F
轉換產線要成本 步槍打的死人好保養就堪用
02/19 14:12, 38F
還有 38 則推文
02/19 21:17, 3年前 , 77F
也是在二戰後慢慢研究出來的......
02/19 21:17, 77F

02/19 22:05, 3年前 , 78F
需要的不是自動步槍,而是洗腦機器,讓那些軍頭放棄全
02/19 22:05, 78F

02/19 22:05, 3年前 , 79F
尺寸彈藥的不切實際美夢
02/19 22:05, 79F

02/19 22:23, 3年前 , 80F
軍頭連彈匣錢都要省起來了...
02/19 22:23, 80F

02/19 23:39, 3年前 , 81F
因為在中間威力彈藥發明前 主流是衝鋒槍啊……
02/19 23:39, 81F

02/19 23:53, 3年前 , 82F
全面換槍這種事情連美國都要想一下,特別是換成突擊步槍加
02/19 23:53, 82F

02/19 23:53, 3年前 , 83F
上換子彈,幾乎整個彈藥後勤都要重練,德國不是沒感覺到9
02/19 23:53, 83F

02/19 23:53, 3年前 , 84F
8k被海放,但是即便把XX捏爆也無力整體換槍
02/19 23:53, 84F

02/20 01:01, 3年前 , 85F
英國有人力半自動(誤
02/20 01:01, 85F

02/20 01:12, 3年前 , 86F
Lee-Enfield Rifle Mad Minute
02/20 01:12, 86F

02/20 06:14, 3年前 , 87F
德軍連四號戰車都換不掉了 不可能全面換掉98K
02/20 06:14, 87F

02/20 07:57, 3年前 , 88F
4號戰車其實還不錯,可惜傾斜裝甲的優化計畫失敗
02/20 07:57, 88F

02/20 07:58, 3年前 , 89F
4號戰車要是能像altis一樣大改款,也還能與其他國家戰車一
02/20 07:58, 89F

02/20 07:58, 3年前 , 90F
02/20 07:58, 90F

02/20 07:59, 3年前 , 91F
補充說明一下,老美真的凱,開戰時的bar就是標準的自動步
02/20 07:59, 91F

02/20 07:59, 3年前 , 92F
槍,還每班配兩隻,與歐陸國家思路不同
02/20 07:59, 92F

02/20 09:17, 3年前 , 93F
其實歐陸國家除德國,也多有在步槍班配置輕機槍,英軍
02/20 09:17, 93F

02/20 09:17, 3年前 , 94F
的Bren、法軍的FM-24/29或義大利的布瑞達M30,德國本身
02/20 09:17, 94F

02/20 09:17, 3年前 , 95F
也有採用捷克的ZB26
02/20 09:17, 95F

02/20 09:22, 3年前 , 96F
丹麥還在用麥德森,比利時和波蘭有BAR的改良版
02/20 09:22, 96F

02/20 11:19, 3年前 , 97F
一戰經驗覺得全威力大子彈很屌
02/20 11:19, 97F

02/20 11:21, 3年前 , 98F
甚至可以集結大量步槍 曲射
02/20 11:21, 98F

02/20 11:21, 3年前 , 99F
下鋼雨落在敵軍陣地方格.
02/20 11:21, 99F

02/20 11:22, 3年前 , 100F
大家都無法放棄整套槍彈體系
02/20 11:22, 100F

02/20 11:22, 3年前 , 101F
就二戰繼續沿用 可以省錢
02/20 11:22, 101F

02/20 11:23, 3年前 , 102F
步槍反正能干擾敵軍移動就好
02/20 11:23, 102F

02/20 11:24, 3年前 , 103F
真正負責下重手是機槍與火炮
02/20 11:24, 103F

02/20 16:34, 3年前 , 104F
一戰後主要參戰國經濟都不怎麼好,因此戰間期自然會把有限
02/20 16:34, 104F

02/20 16:34, 3年前 , 105F
經費集中投入到科技發展一日千里的空軍、坦克、雷達之類的
02/20 16:34, 105F

02/20 16:34, 3年前 , 106F
領域,步槍優先度實在不夠。
02/20 16:34, 106F

02/20 18:42, 3年前 , 107F
坦白講除了美軍 沒其他國家有錢和生產力去大規模配發這
02/20 18:42, 107F

02/20 18:42, 3年前 , 108F
種武器,而且西方國家早在一戰就了解到人員的傷亡主要都
02/20 18:42, 108F

02/20 18:42, 3年前 , 109F
是由火砲造成的
02/20 18:42, 109F

02/20 21:21, 3年前 , 110F
德國除了stg44也有研發FG42,只是標準步槍彈的後座力問
02/20 21:21, 110F

02/20 21:21, 3年前 , 111F
題加上側面進彈機制,讓這把在全自動射擊很難控制。
02/20 21:21, 111F

02/21 11:36, 3年前 , 112F
FG42 在實測起來全自動的能力其實很不錯
02/21 11:36, 112F

02/21 11:36, 3年前 , 113F

02/21 11:37, 3年前 , 114F
重量也輕 還有附腳架可以承擔輕機槍的功能 設計上犧牲的是
02/21 11:37, 114F

02/21 11:37, 3年前 , 115F
耐用度
02/21 11:37, 115F

02/23 08:47, 3年前 , 116F
不是被希特勒擋嗎
02/23 08:47, 116F
文章代碼(AID): #1WBoYn0W (Warfare)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1WBoYn0W (Warfare)