[問題] 贖罪日戰爭,埃及贏了什麼?

看板Warfare作者 (白楊)時間3年前 (2020/11/30 18:48), 3年前編輯推噓25(25039)
留言64則, 20人參與, 3年前最新討論串1/1
最近HBO在播「眼淚谷之戰」(題外話) 縱使開戰時猝不及防,以色列瀕臨亡國,但就結果論來說,IDF還是站穩陣腳,戰爭後期 攻入敘利亞境內,進逼大馬士革。在西奈半島則把一開始讓他們措手不及的埃及軍打到撤 回蘇伊士運河以西,甚至包圍埃及第三軍團。 沒有六日戰爭那樣輾壓對手,但贖罪日戰爭,事實上的勝方仍是以色列。 小弟書唸得不多,但看到文獻大半都記載: 埃及打出尊嚴與自信。 戰爭甫結束時,開羅甚至有慶祝戰勝的活動! 一個表裡都輸的國家,我不懂埃及慶祝的點在哪呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.152.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1606733297.A.1C4.html

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照印象提一點 好像是打到本來跟瘋x一樣的以色列願意上
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談判桌 那還是世界強權主導的 含金量夠高有益外交地位
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一開始有成功突襲到 讓以色列發覺不像以前一樣隨便贏
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後來也造成兩邊談和
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有種說法是當年有三大流o國家 有軍力又敢拼又不愛談
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一個南非 一個以色列 一個我不便說
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跟運河危機相比,打的好多了,不是無力還手
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好看嗎?
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非常好看,我覺得雖比不上BOB,但應該超過「TP(太平洋戰爭)」

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這部好看!前兩集以色列3輛百夫長力抗敵方一堆T不知道多少
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坦克,拍得很精彩!
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應該是T-55

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就打出民族尊嚴了,不再是一面倒
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自認雖敗猶榮
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就像你在擂台上一度奇招,把館長
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打到唉唉叫,後來仍被館長打趴
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依然是表現精彩
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可是還是找死啊XD

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嚴格來講是埃及輸 沙達特還把自己的命都送掉了
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不肯談和的從來就不是以色列啊
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我認為是贏了外交。克勞賽維茲說過
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戰爭是達成政治目的的一種手段
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發動戰爭的背景有一部分是總統政權危機打仗轉移注意力
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所以戰爭初期開始就大肆宣傳 風向大致底定
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埃及打輸戰役 但在整體戰略形勢上卻變好了
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以往都是被以色列單手單方輾壓,這是第一次表面打回失土
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Clausewitz的見解在今天仍然值得深入思辨
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沙達特本來的目標是藉由戰爭取回失土 結果並不是這方向
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埃及外交跟政治目的達成 划算
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結果是以色列用西奈半島撤軍交換雙方正常外交關係
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許多研究者最關注的是那些易量化的指標,例如武器、後
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勤等等,但其實戰爭是政治用其他手段的延續,研究者應
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該特別注意這一點
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只是想要這樣根本不需要打仗啊~ 直接承認以色列就有了
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同上所述 不肯上談判桌的一直都不是以色列 它包袱小很多
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埃及這麼一談可是被趕出阿拉伯聯盟 沙達特還被多次刺殺
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※ 編輯: polizei (116.241.8.183 臺灣), 11/30/2020 21:37:25

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直接承認以色列 有政治與面子問題
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就像韓戰死越多人的越覺得自己贏了
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反正埃及就打到有自尊 ,讓猶太損失大
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這時再來談判妥協 面子有了
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雖末期被殺進本土 但初期也殺爆猶太防區
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可以自認是互相傷害
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讓猶太帝國主義走狗不敢小看我埃及天朝
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12/01 00:10, 3年前 , 41F
要是連打都不打直接承認以色列,後果絕對不是只有踢出阿
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拉伯聯盟這麼簡單而已,埃及被當成叛徒殺雞儆猴都有可能
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...
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請問以色列內部沒有宗教勢力的問題嗎?如果猶太教狂熱份子
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12/01 06:05, 3年前 , 45F
硬要佔地屯墾,兩邊政府要怎麼辦?
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以色列內部有極端正統派猶太教徒,非常保守強硬
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12/01 08:28, 3年前 , 47F
贏到了可以平等談判的基礎,才有之後以埃同盟
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12/01 09:40, 3年前 , 48F
當年西奈半島撤退時,我小時候看電視新聞看到以色列政府
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12/01 09:41, 3年前 , 49F
武裝驅趕據守房子不退的以色列移民。
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12/01 09:44, 3年前 , 50F
要談和對內對外也得有個交代,不打以色列沒有台階下。反
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正流的是別人家的血…沒達成戰略目標,但是用外交手段把
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危機變轉機,值得參考的案例
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12/01 14:26, 3年前 , 53F
感覺好像埃及在六日戰爭後想找個台階下
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俗話說血不流乾,誓不投降
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其實都是口號而已 除了基本教義派沒人會這樣
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12/01 15:52, 3年前 , 56F
只是敘利亞比較慘,被屌虐看破手腳還硬要自慰
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12/01 18:29, 3年前 , 57F
以色列內部當然也有和阿拉伯戰到底的極端派,拉賓就
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12/01 18:29, 3年前 , 58F
是這樣被刺殺的
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12/01 19:54, 3年前 , 59F
整個中東都阿拉伯也能戰到底...
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這次就徹底讓以沒法靠著空軍就號稱足以完勝啊
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做這判斷不能忘記時間... 贖罪日戰爭是 1973 就結束了
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12/02 17:37, 3年前 , 62F
之後幾年什麼事也沒有發生, 一直到 1977 年底以色列
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12/02 17:38, 3年前 , 63F
大選政黨輪替之後, 沙達特才去以色列訪問, 隔年談判
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12/02 17:40, 3年前 , 64F
再隔半年簽了和平條約... 真正的外交贏家應該是美國吧
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