[問題] 如果沒有什麼BIG7

看板Warfare作者 (Torsades de Pointes)時間4年前 (2020/03/30 22:31), 4年前編輯推噓37(37推 0噓 45→)
留言82則, 19人參與, 4年前最新討論串1/1
華盛頓海軍條約簽訂前夕,日本為了保留快完成的陸奧煞費苦心... 除了書面上號稱完成外,美英派人來查核時還從陸上搬家具做裝潢,連醫務室都躺假病人! 總算是唬過美英得到承認,然而作為交換,美國和英國都各多了兩隻16吋炮戰艦的額度. (美國:預計廢棄的科羅拉多和西維吉尼亞可以繼續建造,英國:新造兩隻後來的納爾遜級) 於是就這樣過了將近20年的海軍假期... 到了1941年開戰,陸奧在幾次戰役算是有出動,但並沒有參與太多戰鬥. (中途島:整場跟著大和打醬油,東索羅門海戰:被航母重巡等機動部隊拋在後面) 哪知1943年某日在泊地自爆沉沒,整場大戰中主要海軍大型艦自滅的也就這一例了. 後見之明來看,1921年的那些掙扎是否根本白做工? 如果乖乖放棄,或是被美英識破其並未完工,世界會只剩下長門和馬里蘭兩隻16吋炮戰艦. 沒有BIG7只有BIG2的世界,是否會更和平? 還是倫敦海軍條約根本簽不成,新一波軍備競賽反而提早開打? --
推
08/28 18:05,
身寸☆惹ㄦ
08/28 18:05
推
08/28 18:18,
身寸☆惹ㄦ
08/28 18:18
推
08/28 18:19,
身寸☆惹ㄦ
08/28 18:19
推
08/28 18:52,
身寸☆惹ㄦ
08/28 18:52
推
08/28 18:57,
天啊 電蝦是怎麼了 大家都瘋了嗎 一直射一直射 我都
08/28 18:57
→ tn00210585 :滿身白白der #1I7PH6_q (PC_Shopping) 08/28 18:58 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.245.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1585578685.A.C77.html
推
03/30 22:43, 4年前 , 1F
哪個國家會認為自己的戰艦會自爆的
03/30 22:43, 1F
當然不是說因為早知道會爆所以乾脆放棄... 只是以1941-43的作戰經歷來看,舊戰艦1930年間改造時又沒花心思在提速的還真的難用. (美國的那批標準戰艦珍珠港後修理回來的也沒跟著航艦行動,都去護航或岸轟了) 或許讓海軍假期提早結束,趕快讓新造高速戰艦上場還比較能打? 例如本來照華盛頓海軍條約,金剛級服役20年後可除役改換代艦,因倫敦海軍條約就又凍結.
推
03/30 22:46, 4年前 , 2F
反正太平洋戰爭還是會打 日本還是會被美國爆兵淹沒
03/30 22:46, 2F
這就講得有點遠了,1921還沒到太平洋終有一戰的程度吧? ※ 編輯: Alica (111.235.245.182 臺灣), 03/30/2020 23:38:39
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03/31 00:22, 4年前 , 3F
記得老美船艦動力技術先進是因為戰間期蓋一堆火力電廠
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03/31 00:23, 4年前 , 4F
累積鍋爐相關技術的關係
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03/31 00:26, 4年前 , 5F
整體國力不如人老實說沒BIG7也沒多大意義
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03/31 00:27, 4年前 , 6F
甚至說陰謀論，老美就是覺得有把握比爆兵一定爆的贏
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03/31 00:28, 4年前 , 7F
所以才簽條約大家各自種田...
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03/31 01:24, 4年前 , 8F
大7對歷史沒什麼影響 對於20年代前建造的戰艦 航速比口徑
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03/31 01:24, 4年前 , 9F
更保值
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03/31 01:57, 4年前 , 10F
這兩艘戰艦至少對當年日本的宣傳作用是很實在的
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03/31 01:58, 4年前 , 11F
就因為裡子不夠才更要撐起面子
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03/31 01:59, 4年前 , 12F
比起實際作戰用途 BIG7宣傳上的意義大得多
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推
03/31 02:50, 4年前 , 13F
big7宣傳起來就是比較有力啊～ 看看用380的歐洲三劍客
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03/31 02:50, 4年前 , 14F
像邊緣人一樣
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03/31 05:54, 4年前 , 15F
爽到胡德
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03/31 05:55, 4年前 , 16F
三劍客是接近戰時狀態 資料要盡量保密 不能跟大七直
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03/31 05:55, 4年前 , 17F
接比啦
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03/31 05:56, 4年前 , 18F
不過確實是升級金剛才是最重要的
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推
03/31 06:41, 4年前 , 19F
只是金剛代反而是降速求防護... 唉
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推
03/31 07:49, 4年前 , 20F
對了 決不會只剩Big2 因為基於別人有我也要原則
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03/31 07:50, 4年前 , 21F
英國會要求+1的 起碼Big3
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03/31 09:04, 4年前 , 22F
皇家海軍已經有胡德了(ry
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推
03/31 12:20, 4年前 , 23F
big7在二戰幾乎都沒啥表現，航速慢是沒有人權的
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03/31 12:21, 4年前 , 24F
假設big7不存在..各國也會在其他方面變花樣
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03/31 14:02, 4年前 , 25F
陸奧沒保住，日本大概會退出華盛頓海軍條約吧
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推
03/31 14:44, 4年前 , 26F
不太可能吧，再繼續梭哈日本肯定第一個破產。
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推
03/31 15:03, 4年前 , 27F
日本當時的確是展現出肚子扁扁也要造艦的氣勢
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03/31 15:05, 4年前 , 28F
八八艦隊計畫確實很亂來 但不能說沒有可能...
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03/31 15:06, 4年前 , 29F
破產不破產難說啦 後面搞航母也沒有花比較少
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推
03/31 15:43, 4年前 , 30F
當時能談的這樣順，主要就是其他各國跟不上老美的建軍幅
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03/31 15:43, 4年前 , 31F
度啊，就算第一波跟上，老美肯定再加碼，誰有辦法跟？一
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03/31 15:43, 4年前 , 32F
波就幾乎是整個大艦隊的規模了。
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03/31 16:22, 4年前 , 33F
日本應該也知道爆兵爆不贏反而是在手上有一張大牌的情況
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03/31 16:23, 4年前 , 34F
下拍照定住畫面 宣傳上有頗大意義
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03/31 16:25, 4年前 , 35F
日本和美國如果1920年代比造艦，沒幾年應該就破產了
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推
03/31 18:54, 4年前 , 36F
日本自己知道阿 雖然號稱吹到八八艦隊...
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03/31 20:27, 4年前 , 37F
就算真讓日本造出八八艦隊，美國暴發戶也會有八十八艦隊
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03/31 21:01, 4年前 , 38F
山本好像說過 條約 限制自己也限制對手
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03/31 21:06, 4年前 , 39F
所以他支持條約....
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03/31 21:07, 4年前 , 40F
華盛頓條約的正確解讀是敵人只會有我軍的三分之五，而不是
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03/31 21:07, 4年前 , 41F
我軍只有敵人的五分之三
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03/31 21:27, 4年前 , 42F
等等 八十八艦隊的話美國也要破產好嗎www
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03/31 21:47, 4年前 , 43F
日本海軍艦隊派還是希望持續造艦 鬥爭條約派
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03/31 22:43, 4年前 , 44F
其實當年沒談好，各國陷入造艦比賽結果通通破產
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03/31 22:43, 4年前 , 45F
沒有世界大戰發生，這樣會比較好嗎?
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03/31 22:45, 4年前 , 46F
不會 只會發生日本提前破產而已
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04/01 06:28, 4年前 , 47F
最重要的是美英雙方都認同不要軍備競賽
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04/01 07:41, 4年前 , 48F
日本倒下了，然後呢? 美國會龜著讓英國保持日不落國?
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04/01 08:09, 4年前 , 49F
樓上，英美友好。是日本在算計別人兩洋艦隊跟全球佈署才滿
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足於5:5:3的比例。
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04/01 08:31, 4年前 , 51F
不 這個問題其實反了 是英國顧忌美國才會拉日本下水
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這個當然日本也有野心才會加入變成5:5:3
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04/01 08:38, 4年前 , 53F
條約就英國要給美國套上的枷鎖
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04/01 08:47, 4年前 , 54F
英美在一戰結束沒那麼友好 反而是英日關係不錯
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英美友好? 當年英國是世界第一的獨強，而美國不再謹守
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04/01 09:44, 4年前 , 56F
孤立政策而向美洲以外伸手，就注定英美遲早起利害衝突
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04/01 09:51, 4年前 , 57F
講到Big7，這三級的評價好像很少看到中文評價？
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04/01 09:58, 4年前 , 58F
當年是美國趁勢要上位，最終想新建一支不下於大艦隊的
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海軍。英國咬牙設法跟上或阻止，美國國力夠但技術力還
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有疑慮，暫時滿足於併列第一，但要求英國拆掉英日同盟。
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因為老梗了就比較少新文章去談
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04/01 10:10, 4年前 , 62F
長門有航速優勢 彈藥庫段防護不錯 老衲原教旨砲戰強
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04/01 10:10, 4年前 , 63F
坑羅拉多:... 西佛大改後勉強可以當一當雷達神教
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04/01 10:11, 4年前 , 64F
如果論建成時 那自然老衲最強 當年長門都還在打軟被冒
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04/01 10:18, 4年前 , 65F
20年初期的坑羅和長門 沒有硬被冒 沒有延遲引信
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納爾遜的輕彈穿深不是不佳？
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04/01 10:42, 4年前 , 67F
是說美國人自己評估覺得差那2節航速實戰上意義不大
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縱使速度快的那一方想切T頭，慢的一方因為走內圈也跟得上
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04/01 11:15, 4年前 , 69F
美國人使出的就返航戰阿 寧願逆航戰也不要被T頭
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04/01 11:20, 4年前 , 70F
老衲主要沒換彈過 科羅就從957.1>1016kg 有升級過
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經驗式來看坑羅小勝一點
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04/01 11:21, 4年前 , 72F
論穿甲我推大改長門吧 只是火控劣勢
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04/01 11:22, 4年前 , 73F
如果比建成時軟被冒那個根本沒法比 時代落差太大
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04/01 22:22, 4年前 , 74F
米國人打反航和積極變線就是押射控優勢
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後來還走火入魔到艦本體直接拉煙 射擊靠放飛機觀測
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04/02 05:52, 4年前 , 76F
美國射控對上英國根本沒優勢
04/02 05:52, 76F
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04/02 07:06, 4年前 , 77F
04/02 07:06, 77F
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04/02 07:10, 4年前 , 78F
欺負1933年的日本海軍應該還行
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現代化大改後就不行了
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鐵烏龜還要過雷擊這關
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04/02 17:12, 4年前 , 81F
沒有條約的話，戰艦的技術可能反而不會發展的那麼快
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04/02 17:14, 4年前 , 82F
Q看看在有限的排水量裡要怎麼堆東西就是挑戰
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