[討論] 李鴻章 當時能有更好戰略 更好談判結果?

看板Warfare作者 (please)時間4年前 (2020/03/21 10:28), 編輯推噓24(24推 0噓 49→)
留言73則, 25人參與, 4年前最新討論串1/1
甲午慘敗 從現在看回去 李鴻章有辦法戰勝日本嗎 或是用甚麼方法可以戰勝 或是不敗 除非皇帝願意邊打邊拖 不然好像沒招 去日本談判 有辦法多凹一些嗎? 有沒有辦法少割地少賠款? 還是以當時的歷史局面 李鴻章已經很厲害了 換誰來 都一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.173.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1584757695.A.B68.html
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03/21 10:41, 4年前 , 1F
李被一槍打死是最好結果
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被各國同情，甚至戰爭可能在拖一段時間。對中國都是有利
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的
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那顆沒貫穿的子彈幫清朝省了一億兩白銀, 如果貫穿......
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慈禧的過生日 不想 也不想拖..
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推
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除非艦隊能突圍出去?
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本不想把北洋開出去，只想靠列強施壓
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但光緒急著要打...
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情報上，日本占了先機，李沒這個優勢，非常困難
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推
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在那個年代 得情報者得天下...其實現在也是啦
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先消除陸海軍內部派系林立、為保存實力消極作戰，但應
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該很難，支那共叛亂成功後，才勉強做到表面消除派系。
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推
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說服太后才有用，敵人在紫禁城
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不和 日方都威脅要打到滿族老巢了 這很關鍵
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合肥被打死才有可能免割地，所以伊藤博文超緊張的
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推
03/21 15:25, 4年前 , 16F
甲午戰爭李鴻章只負責外交談判,沒帶兵打仗.如果是袁
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世凱的北洋軍,在明治時代還有可能打贏日本陸軍,拖到
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03/21 15:28, 4年前 , 18F
昭和工業實力已經拉開,很難打了.所以人海下去打.其實
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03/21 15:29, 4年前 , 19F
抗日的還是小部分軍閥,從後來國民黨節節敗退,到韓戰
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03/21 15:30, 4年前 , 20F
抗美援朝就知道其實抗日時還有很多人作壁上觀,沒有進
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入總體戰,要進入總體戰不但槍不夠,子彈也不夠,更別提
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坦克軍車戰機了
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曾國藩,左宗棠都是混蛋,他們只能欺負好欺負的,而且罪
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行累累
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其實清末到共黨時期 一直都沒有人可以實質掌控整個中國
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啊
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軍閥亂政其實清末就開始了 北伐也沒辦法實質削弱軍閥力
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量啊
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推
03/21 18:00, 4年前 , 29F
什麼亂政啊？大中國思想太嚴重了吧！
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推
03/21 19:04, 4年前 , 30F
我看不懂金石在共三小 ==
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推
03/21 19:09, 4年前 , 31F
戰場輸掉的，不可能在談判桌上耍嘴皮子拿回來。
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推
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搜尋ID,你就知道金門王的廢文可以不用看
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03/21 19:57, 4年前 , 33F
太后蠻有一套的 最後一位實質掌控者
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03/21 20:45, 4年前 , 34F
歡迎來到金門王平行宇宙
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03/21 20:48, 4年前 , 35F
金門對金石 交叉感染 OHNO
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推
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或者清廷根本打算藉甲午戰爭搞垮李鴻章。
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軍事上實在無解。
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推
03/22 06:09, 4年前 , 38F
交叉感染 XDDDDD
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推
03/22 09:10, 4年前 , 39F
李鴻章殺價殺得不錯
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03/22 09:18, 4年前 , 40F
中俄密約表示：......
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03/22 12:03, 4年前 , 41F
沒必要搞垮李鴻章.他又不帶兵.何況少了李鴻章誰還有
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03/22 12:04, 4年前 , 42F
能力跟列強斡旋?!李鴻章已經很努力讓清朝損失降到最
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03/22 12:06, 4年前 , 43F
小,是清廷倚仗的人才,反倒是袁世凱才被清廷盯上.袁世
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03/22 12:07, 4年前 , 44F
凱的兵只認袁世凱不認清朝.畢竟袁世凱的兵經過挑選
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03/22 12:08, 4年前 , 45F
紀律嚴明不拖欠糧餉且裝備當時最新式的軍備
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03/22 13:05, 4年前 , 46F
袁世凱的將兵不認清朝而李的認? 首先要考慮不同時期
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清政府自己的實力相對於週邊挑戰。
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中央本身搖搖欲墜的時候，本就會招致各種叛亂。
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別的不提，大清崛起不就是造大明的反?
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東南互保後 中央就管不太動各地總督了
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03/22 21:19, 4年前 , 51F
李鴻章啥時有兵權過了?!他是負責跟各國叫板,低聲下氣
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03/22 21:22, 4年前 , 52F
去跟各國談判,ㄟㄟ給我個面子好不好!?不要一次要那麼
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多~~~
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03/22 21:48, 4年前 , 54F
抱歉查了一下,李鴻章有創辦淮軍,及北洋水師,不過他並
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沒參與甲午海戰
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直隸總督兼北洋大臣
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李鴻章不帶兵?要知道北洋艦隊的將幾乎是李鴻章拉拔出
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來的，艦隊武器等購置項目背後李鴻章都有在操盤。
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03/23 10:59, 4年前 , 59F
建議可以讀王家儉教授的《李鴻章與北洋艦隊》以瞭解李鴻
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章對北洋艦隊的影響力有多大。北洋艦隊裡的福建派將領就
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清代晚年到末年基本都是淮軍體系 李鴻章不帶兵XDDDD
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那個年代沒有兵權誰管你
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是李鴻章把琅威理踢走後拉上來的。
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隨便列幾個名字 丁汝昌 葉志超 劉銘傳 沈葆楨 聶士成
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全都是淮軍體系出來的 李鴻章不帶兵wwww
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另外像購置軍艦的徐建寅、李鳳苞都是江南製造廠出來的
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兩人的頂頭上司就是李鴻章，兩人皆由李鴻章直接指派購艦
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被攻擊以後如果就把他送回國休養然後一邊把風向拉成李好
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可憐一邊拖時間本土備戰遊說列強的話不知道條約內容會不
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會比較不慘一點(因為日本已在破產邊緣越等會越沒本錢)
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同情心這檔事在國際上根本沒用 拳頭才是真的
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要馬中國繼續拖拖到日本破產 要馬就是日本野心過頭被圍
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03/23 11:52, 4年前 , 73F
毆
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