[討論] 霧社事件起義原住民搶得的機槍

看板Warfare作者 (德國軍備部長)時間7年前 (2016/08/29 11:35), 7年前編輯推噓6(608)
留言14則, 8人參與, 最新討論串1/1
霧社事件裡面原住民取得的那兩挺機關槍之來源一直是眾說紛紜 有警察方面取得之說 可是日本陸軍卻說機關槍是從他們那邊搶來的 另一個說法是在11月5日起義原住民在一文字高地之戰擊敗進犯日軍時奪取的 不過我根據日本國立公文書館的檢索查到: 11月2日 台湾軍司令官より叛徒昨迄戦闘にて機関銃を使用せる報あり外 檔案代號:C10050158200 可見在一文字高地之戰之前原住民就成功奪取機槍了 目前我沒查到陣亡的22名日軍(不含警察)有機槍手或輔助人員 也沒看到日軍機槍陣地 被襲擊的紀錄 個人認為有這兩種可能性: 1.起義之賽德克原住民趁日軍不備之際 偷走兩挺機槍與槍彈 過程無人傷亡 2.起義原住民確實對於日軍機槍哨站進行襲擊 過程中哨站守軍因為事出突然或者寡不 敵眾 丟棄機槍逃跑(我記得有名戰死的日軍軍官曾參與征討西伯利亞 但其他日軍應該 沒有實戰經驗 第一次遇襲出現戰場失能很正常) 可能有日軍受傷 但無人戰死(所以 漫畫裡面原住民把日本機槍兵腦袋削去一大半與電影裡原住民像切菜那樣屠宰哨站日軍 奪槍後把另一哨站日軍當靶子的情節.......純屬戲劇效果非史實) 無論是哪個狀況 事後日軍怕報告時被追究 所以牽強的改成在激戰時被原住民奪去 各位認為呢? -- "除了公敵,我沒有敵人" ---法國賢相黎胥留臨終遺言 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.19.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1472441756.A.36E.html

08/29 11:52, , 1F
或許當時日軍資料跟現在國軍的帳一樣充滿了反情報效果XD
08/29 11:52, 1F

08/29 11:56, , 2F
說到這最近我看日本人的內部資料 傷亡刻意造假可能
08/29 11:56, 2F

08/29 11:57, , 3F
性較低 但是一堆不完全統計地方隨處可見 這要比對
08/29 11:57, 3F

08/29 11:57, , 4F
當然 "大本營發表"這種只能當愚人節笑點
08/29 11:57, 4F
※ 編輯: AlbertSpeer (101.10.19.203), 08/29/2016 11:59:18

08/29 12:03, , 5F
日軍內鬼的可能性?比如熟番在當兵他偷偷洩漏資訊讓原住
08/29 12:03, 5F

08/29 12:03, , 6F
民有機會偷
08/29 12:03, 6F
當時沒有高砂義勇隊 這樣的可能性 比某個貪腐的日軍軍官偷偷賣機槍給莫那魯道還低 巫金墩表示:我的雜貨店沒賣機關槍 ※ 編輯: AlbertSpeer (101.10.19.203), 08/29/2016 12:04:52 ※ 編輯: AlbertSpeer (101.10.19.203), 08/29/2016 12:06:36

08/29 15:58, , 7F
當時的日本軍不太可能想像有這種內鬼
08/29 15:58, 7F

08/29 17:25, , 8F
機關槍是跟日本陸軍搶來的,因不會使用誤殺自己族人
08/29 17:25, 8F

08/29 17:26, , 9F
所以放棄使用機關槍
08/29 17:26, 9F

08/29 19:40, , 10F
日軍高裝檢埋的機槍被原住民發現挖出來用(誤)
08/29 19:40, 10F

08/29 20:38, , 11F
歪把子的使用 還是有一定門檻............
08/29 20:38, 11F
日軍基層單位刻意在內部資料刻意造假的可能性比較低 但是統計不完全 狀況掌握不完整 的狀況並不少見 當然 "大本營發表"這種東西只能當愚人節笑話 看看大本營發表的日文條目 就可知道 那東西多可笑 我最近找到一個未完成的中國派遣軍統計圖表 雖是未完成的東西 也可看出日軍公開戰報有多偏離現實

08/29 21:31, , 12F
有沒有可比較的相關文件?說不定紀錄者...
08/29 21:31, 12F

08/29 21:39, , 13F
08/29 21:39, 13F

08/29 21:40, , 14F
關鍵字:昭和5年10月 霧社事件関係書類綴
08/29 21:40, 14F
※ 編輯: AlbertSpeer (101.10.19.203), 08/30/2016 11:19:53 ※ 編輯: AlbertSpeer (101.14.148.150), 08/31/2016 23:05:18
文章代碼(AID): #1NmwsSDk (Warfare)