[分享]《清日戰爭》作者宗澤亞:李鴻章是偉人

看板Warfare作者 (gecer)時間11年前 (2013/02/08 21:07), 編輯推噓9(907)
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http://big5.3mt.com.cn/g2b.aspx/ido.3mt.com.cn/Article/201205/show2561324c17p1. html 在之前一個討論甲午戰爭清日兩國軍力比較的帖子中,網友們多次提到李鴻章,并為其評 價吵得不可開交。 適才剛好看到最近大火的《清日戰爭》一書作者宗澤亞先生的訪談上了鳳凰網首頁,其標 題就是《李鴻章是偉人 臣民無法戰勝國民》。現摘錄其中討論李鴻章一段,聊示諸君。   我大體還是比較同意宗先生觀點的,李鴻章在19世紀中后期、中國被迫走向世界過程 中的作用和貢獻幾乎無人能及。只不過“偉人”一詞存在爭議,愚以為稍嫌過譽。   《清日戰爭》一書,資料圖片大都來自日本,蒐集甚勤,多為國內所未見。只是作者 在書中的觀點議論相比國內其他書籍,較之為少;彰顯作者“史識”之處,屈指寥寥。不 過,恐怕正是宗澤亞先生這種存而不論的治史態度,才使本書得以在大陸以一字未刪之全 貌出版。幸好有了這篇訪談,使我們得以了解作者的態度與觀點。   不管怎樣,這本《清日戰爭》都是值得稱道和推薦的,后來研究甲午戰史者,也將能 從書中汲取諸多素材。   希望大家在討論這個話題時,本著以理服人、以實屈人的態度,不要再出現謾罵、侮 辱之情形。@平湖月滿、@向精蠅開炮 ,看二位論戰,頗多獲益,惟望心平氣和,勿動干 戈:) 鳳凰網歷史:您認為當時清軍最高指揮者李鴻章對國際形勢的判斷對這場戰爭造成了什么 樣的影響?   宗澤亞:您的提問關系到評價偉人的問題,比較難以回答,我只能談談個人的見解, 也請讀者指正。寫下《清日戰爭》,給我留下了深刻印象的是李鴻章,這個印象主要來源 于國際社會對李鴻章的評價。列強國甚至說,清日戰爭是李鴻章一個人與日本國的戰爭, 足見李鴻章在大清國的位置舉足輕重。所以梁啟超在《李鴻章傳》中說,“自李鴻章之名 出現于世界以來,五洲萬國人士,幾于見有李鴻章,不見有中國。一言蔽之,則以李鴻章 為中國獨一無二之代表人也。夫以甲國人而論乙國事,其必不能得其真相,固無待言,然 要之李鴻章為中國近四十年第一流緊要人物。讀中國近世史者,勢不得不曰李鴻章,而讀 李鴻章傳者,亦勢不得不手中國近世史,此有識者所同認也。”不過單純從清日戰爭的角 度來說李鴻章,我有如下看法。   (1)勝負角度而論,清日戰爭是一場不應該爆發的戰爭。理由是清國没有做好戰爭 準備,從本書的戰爭分析來看,日本幾乎占據了所有方面的優勢,如果清國要打,那么清 國一定會輸。還在未開戰時,李鴻章就已經預料到這樣一個結局,所以他竭盡全力請求列 強國周旋戰爭危機。   (2)主戰派光緒帝黨,實為高高在上的堂上官僚,只聽廟堂上的文人讒言紙上談兵 ,對國家綜合戰力并不知情。他敦促李鴻章出兵,結果引發日本對抗,搶先出兵朝鮮,造 成了清日兩國在朝兵力出現不對稱局面。   (3)袁世凱是戰爭的肇事者,也是他好大喜功的私心造成的。他對李鴻章的戰爭判 斷有很大的影響,結果清國出兵引發了日本出兵,以至于戰爭事態升級,到達不得不戰的 窮地。   (4)對大清帝國軍事最了解的人是李鴻章,所以他不希望戰爭,他寄希望列強國周 旋于外交解決兩國爭端是符合常理的做法。欠缺的是在外交周旋的同時,應該建立必戰的 準備。由于存在僥幸心理,清國失去了調兵遣將的時機。高升號本應更早前往朝鮮,結果 超過了日本最后通牒期限被日本擊沉,導致戰爭升級為開戰。   (5)我認為李鴻章在清日戰爭指揮中没有太大的失誤,問題是作戰部隊實在頹廢。 有再好的司令官,没有良兵良將也只能打敗仗。   (6)人們通常指責李鴻章指示北洋水師“避戰保船”戰術,作者認為李鴻章的選擇 是正確的。李鴻章是在與德國人軍事顧問漢納根詳細研究后作出的決定。黃海海戰后北洋 水師遭到重創,清國已經没有能力與日本在海上決一雄雌,在這種狀況下運用海防要塞優 勢保衛艦隊是合理的選擇。只是陸軍太弱日軍太強,陷北洋水師于全滅境地。   西洋人認為李鴻章是代表文明智慧的偉人   (7)網上評論者說,如果清國再把戰爭拖延下去,日本一定玩完,這種分析是没有 根據的。當時,清國海上力量全軍覆沒,日本海上通道暢通無阻來去自由。大清國已經處 在非常嚴峻的境地,陸軍好戰派力主攻取北京,城下之盟迫在眉睫。   (8)朝廷早期和談是正確的選擇,如果到達城下之盟的境地,割讓國土就不是臺灣 和遼南半島,而是更大更多的國土和賠款。   (9)日本在三國干涉的情況下敢不敢進攻北京?我的分析是,日本人敢攻克北京, 因為日本人看透了大清國的實力。而且氣候在轉暖,不利日軍的天時已經過去。   (10)三國干涉,俄、德、法真敢對日本展開軍事攻勢嗎?我認為,陸地作戰,俄、 德、法都不會是日本的對手。海上封鎖日本艦隊有可能,日本主要擔心的是制海權,海上 力量難以對付三個國家的海軍。日本摧毀北洋水師主要是靠陸軍作戰的戰果,所以日本最 没有底氣的是海軍。   (11)三國干涉的成功是李鴻章對國際形勢正確判斷的險棋,雖然收復了遼東半島, 但是后遺癥是嚴重的。清日戰爭后俄、德、法得到了在中國的利益,同時加速了歐美列強 國對中國大陸的瓜分。但我認為,與瓜分比較,收回國土乃上策。因為瓜分是半殖民地性 質,而,而國土丟失就再也無法收回。   (12)清日戰爭通過和談結束,得益于日本首相伊藤博文的保守和希望盡快結束戰爭 的主張。日本天皇同樣有不希望戰爭擴大發展下去強烈愿望。尤其提示讀者注意《清日戰 爭日本民生要事年表》的記載,戰爭年前后3年內,日本國內各種疫病大流行,加上大地 震,死亡人口達13萬人以上,這和政府希望盡快結束戰爭也是有因果關系的。   (13)李鴻章晚年高齡勤奮,文務上擔任北洋通商大臣職責,周旋北洋外交事務;軍 務上承擔大至旅順、威海衛防衛的運籌帷幄,小到親自圈定購買何國何種規格的槍炮。清 國的洋務被通說成李鴻章的洋務,國家軍事改革的大小事務維系在這個身纏各種要務的老 者身上。外國列強評說,清國和日本的戰爭實際上是李鴻章和日本的戰爭。在歐美列強的 眼里,李鴻章失敗的大手筆非但没有傷及他的仕途,反而展示了他個人的才能和魅力,西 洋人認定李鴻章是近代清國,代表文明智慧的偉人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.255.24.16

02/08 21:19, , 1F
沒有日清戰爭, 就不會有泡麵了. 他是個偉人沒錯.
02/08 21:19, 1F

02/08 21:37, , 2F
日清拉麵嗎...
02/08 21:37, 2F

02/08 22:02, , 3F
這類翻案的論點常常讓人覺得是畫好靶子再射箭....
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02/08 22:39, , 4F
沒有餐蛋麵的世界.....
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02/08 23:15, , 5F
先射箭再畫靶
02/08 23:15, 5F

02/08 23:49, , 6F
那些頹廢的作戰部隊不都是李鴻章的子弟兵淮軍= =?!
02/08 23:49, 6F

02/09 02:51, , 7F
.....中日韓果然該學學北歐,一起討論討論歷史教科書怎麼寫
02/09 02:51, 7F

02/09 03:19, , 8F
已經在做了... 而且都做好出一些書一段時間了...
02/09 03:19, 8F

02/09 03:21, , 9F
華人不是沒好的歷史教科書, 而是政治教育過度入侵...
02/09 03:21, 9F

02/09 03:22, , 10F
像香港連歷史科都廢了, 有甚麼教科書都是白塔.
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02/09 03:25, , 11F
義務教育一開始是為義務從軍服務的不是嗎...
02/09 03:25, 11F

02/09 03:27, , 12F
只能說東亞國家, 相比於歐洲, 都過於巨型所導致...
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02/10 07:33, , 13F
要說到巨型,北亞加中亞才是畸形巨型,合作時是蘇維埃
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02/10 07:34, , 14F
分裂時(為錢)可以散到一個小鎮鬧獨立.
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08/13 07:42, , 15F
像香港連歷史科都廢了, https://muxiv.com
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09/16 03:50, , 16F
像香港連歷史科都廢了, https://daxiv.com
09/16 03:50, 16F
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