[問題] 1945後東普魯士？

看板Warfare作者 (don't argue with idiot)時間12年前 (2012/07/04 23:54), 編輯推噓25(25推 0噓 46→)
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剛剛開始看 從俾斯麥到希特勒 這本書 之前有看過一點 "不含傳說的普魯士" 所以對普魯士的歷史有粗淺 的瞭解 知道東普魯士算是普魯士的發家地 但是當我看到1945以後的德國地圖 發現東普魯士被併入波蘭與蘇聯 這真是讓我太驚訝了 東普魯士人帶著驕傲不斷的擴張版圖 花了幾百年的時間最終統一了日耳曼 最後竟然以這種姿態被消滅 過去的東普魯士人 現在的波蘭人 俄國人 看現在的德國不知道會有什麼感覺？ 為什麼當初不保留自古為德國神聖不可分隔的領土的東普魯士呢？ 當年戰勝國到底是怎麼想的？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.80.238.185 ※ 編輯: puec2 來自: 219.80.238.185 (07/04 23:54)
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反正霍亨索倫家族早就失勢了
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自古不可分割？德國戰後損失的土地泰半是條頓騎士團以來才
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逐步被日耳曼人征服的 最初那裡居住的是泛斯拉夫民族
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蘇聯：你的想法? 那是什麼(挖鼻
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找到了 <<百萬大逃亡>> 就是在講東普魯士人的故事。
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過去的普魯士現在幾乎都不在德國境內了
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所謂神聖不可分割的領土，都是依循民族主義所主張的
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把人都遷走，就沒有所謂神聖不可分割的領土了
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怎麼想? 打輸了就割地賠款啊
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古波蘭疆域也一大半被割走啦~~斯拉夫人千年反撲
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不是《從俾斯麥到希特勒》嗎?
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《不含傳說的普魯士》 也是哈夫納的書 中文版三月剛出
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波蘭王國及立陶宛大公國聯邦表示:當年被瓜分到亡國
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也沒人幫我想過啊QQ
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東德領土一半是普魯士省分 只有薩克森和圖林根不是
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※ 編輯: puec2 來自: 219.80.238.185 (07/05 00:59)
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書名打錯 XD
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蘇聯從東邊來 當然是要求東邊的領土啊 不然要越版設籍嗎
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北極熊表示:那好，德東給美英 魯爾工業區一帶都給我
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東普魯士其實本來只是帝國邊陲殖民省，民族融合的地方
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日耳曼人+斯拉夫人+猶太人+逃命的法國新教徒
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過去的普魯士嗎? 布蘭登堡表示:
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普魯士本來就是波蘭領土﹐德皇家族的祖先是既為帝國封臣
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無辜被條頓一直打打打打到被逼改信基督教的立陶宛表示:
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領勃蘭登堡﹐又為波蘭封臣領東普魯士。蘇聯同意波蘭領土
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向西獲得補償的條件就是東普魯士一半並入蘇聯。另原先的
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德國國民都被強迫遷徙走了﹐整個現代波蘭西部都一樣。
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平獨鎮露大波波14世紀跟立陶宛組聯合王國後威到平獨鎮露
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到15世紀時﹐西普魯士（一戰後劃歸波蘭的但澤走廊一帶）
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成為波蘭王室直屬領土﹐東普魯士及整個條頓騎士團成為波
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蘭傀儡附庸。後來16世紀成為波蘭王國下屬的普魯士公國﹐
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隨後通過政治聯姻並入勃蘭登堡﹐但仍為波蘭王國的封臣。
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被波蘭佃農佔據了
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歐洲人其實沒有甚麼神聖不可分割的領土概念, 幾百年來
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土地不同的人來來去去, 領主向不同的國王效忠, 換來換去
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已是一筆糊塗帳. 真的有比較固定的領土的, 可能真的是法
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國人吧, 高盧人天生就有自然地理疆界可以依循
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弓匠家的阿貞：騙人，那個奧爾良公爵就不把我們當自己人
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法國也是後來慢慢統一的﹐之前各地領主也不少同時是幾家
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的封臣﹐要說領土相對固定又固執疆域﹐我想舉蘇格蘭..
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東普魯士丟掉 給人的感覺 就是中國的西安丟掉..
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中國長安確實在唐代差點丟給吐蕃啦
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德國東領土佔戰前德國領土1/4,人口1/5
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但是猶太人被屠殺的血債太重讓德人無顏討回固有疆域
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包括東普魯士與現在的波蘭,羅馬人稱為"大日耳曼"
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日耳曼人離開此地遷徙入羅馬帝國,斯拉夫人就入住
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原來又是一個喜歡把自己帶進德國人立場替德國人悲憤的
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是沒錯 我不會反駁這種講法 XD
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法國自然疆界說是路易14首創,四百年內新發明
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法東以前屬德西,法南岸跟西班牙密切,與巴黎疏遠
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法東北則長久隸屬羅馬人分類的比利時日耳曼人
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日耳曼民族擴張 http://tinyurl.com/7sfos6z
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現在的波蘭人是日耳曼民族大遷移後從烏克蘭移入的
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波蘭人住在波蘭的直接文字記錄是西元966年
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在此以前,日耳曼人已在此住了約千年然後移出
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古代的普魯士人也不是斯拉夫人吧，是波羅的語族的，和立陶
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宛、拉脫維亞同類。
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英國:諾曼第是大英帝國不可分割的一部分 發動諾曼第登陸(誤
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只有說神聖不可分割 沒說不可割讓啊 例如說台...
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神聖不可分割, 所以周潤發和周星馳都姓周...
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東普魯士在西元二世紀住Veneti人,塔西圖歸類日耳曼人
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到了12世紀,東普魯士住的已經是波羅的海系舊普魯士人
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由於侵擾波蘭人,被波蘭邀請的日耳曼人條頓騎士團征服
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西元二世紀波羅的海沿岸住Venedi與Sitones人,
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塔西圖歸類前者為日耳曼,後者類似瑞典人
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以兩千年歷史尺度來看,東普魯士易主不同系民族多次
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巴伐利亞人、黑森符騰堡人表示:普魯士關我屁事
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普魯士的血緣比起日耳曼 其實是跟波蘭人比較近
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不是說Berlin這個字是斯拉夫語系的嘛
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向西獲得補償的條件就是 https://muxiv.com
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西元二世紀波羅的海沿岸 https://daxiv.com
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