Re: [問題] 日軍的二戰戰況評估

看板Warfare作者 (大阪、京都、奈良!!!)時間15年前 (2011/02/19 13:52), 編輯推噓7(7034)
留言41則, 9人參與, 7年前最新討論串8/18 (看更多)
根本的問題是 天皇是被綁架、被架空的傀儡 他沒有辦法甩開大本營與陸軍部, 自行宣布停戰啊! 侵華戰爭開始之前,天皇對『三月亡華』的論調就已經不信任 但沒辦法,陸軍部的大佬層層進逼, 當時,憲法只剩名義,議會政治名存實亡,權力都掌握在軍部手上 軍產複合體,構成龐大的戰爭怪獸 為了謀求私利,對資源需索孔殷,又想效法西方國家,以武力攫取資源 問題是,早在19世紀末新帝國主義流行後,世界的資源已被瓜分一空, 有人想要,只有用貿易的方式:否則,也只有掠奪一途。 在東亞,既得利益者已經劃分好了地盤,背後就是英美等列強。 問題又來了,1929經濟大恐荒,美國股市完全崩盤,當日就有許多人跳樓自殺。 當時美國應該開放市場、振興經濟才是。銀行也該紓困,不應緊縮銀根。 結果,美國全然反其道而行:斯姆特-霍利關稅法(The Smoot-Hawley Tariff Act) 將2000多種的進口商品關稅提升到歷史最高水平。 迫使其它各國也同樣以懲罰性關稅回應美國,日本也是最大的受害者之一。 軍部藉此崛起,希望併吞中國的全部資源,並以中國市場消化日本產品為出路。 在此情況下,日本軍部的侵華行動的動機已經很明朗了,但還不夠, 於是先斬後奏,希望造成既成事實,迫使天皇認可他們的計畫。 事後,當然就是我們熟知的,日本一腳踏入泥沼之中,無法自拔。 在發動太平洋戰爭前,天皇也罕見的發了一通脾氣,質問他們在中國戰場的表現。 但是此時(1940),日本已受美國經濟制裁,無法以正常貿易取得資源, 不南進,就沒有資源,石油 、橡膠、金屬、原物料,任何一個工業國家都是必需品。 日本做為一個資源貧乏,只依靠人力素質優秀的島國,被斷了貿易就被斷了活路, 中國人都說,斷人財路有如殺人父母。那被斷了活路呢? 海軍部跟陸軍部,對戰爭的看法迴異,山本五十六海軍大將,美國留學出身, 他頭腦很清楚,知道美國的資源豐富,工業基礎雄厚,日本絕對無法抗衡, 因此從頭到尾反對與美國開戰,最後他被迫開戰,也是抱持了自己也不信的幻想, 希望以戰逼和,讓美國人願意坐下來談。實際上,這不過是應付陸軍部的藉口。 他自己也從未真正信過這種話,反倒是他所認定的,日本優勢只能保持6個月,神算料中 這中間,就像一列暴衝的火車,正在往下衝,越衝越快, 列車長雖然預見到會車毀人亡,但開車的不是他,添柴加火的也不是他,幾乎無能為力。 直到最後『玉音放送』,他才狠狠的婊了陸軍部一次,讓那些戰爭瘋子哭死。 最後,天皇要不要負戰爭責任?當然要,所有的戰爭都以天皇名義發動,他能不負責嗎 天皇被拱上神壇,但是軍部只希望他作個泥塑木雕,禮儀典禮上的高級人偶而已。 細究其實,天皇沒有開革陸軍部,自行追求和平的權利。 換個人做天皇,也很難因此天下太平。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.138.80

02/19 14:02, , 1F
那請教陸軍的看法? 什麼資訊造成陸軍如此的看法?
02/19 14:02, 1F

02/19 14:03, , 2F
因為戰爭已過 海軍或是我們在這說"可能"也是事後諸葛
02/19 14:03, 2F

02/19 14:05, , 3F
很好奇"戰前"是什麼資訊造成陸軍如此的看法
02/19 14:05, 3F

02/19 14:11, , 4F
選擇玉音放送 藉此甩開軍部的箝制 停戰令直接下達基層
02/19 14:11, 4F

02/19 14:13, , 5F
讓軍部無法拿天皇當神主牌 指揮基層繼續作戰抵抗
02/19 14:13, 5F

02/19 14:26, , 6F
一樓以為陸軍需要某種特定資訊才能形成看法嗎?
02/19 14:26, 6F

02/19 14:29, , 7F
為帝國而戰、為天皇效死;"死有輕於鴻毛,有重於泰山"
02/19 14:29, 7F

02/19 14:31, , 8F
有沒有很熟悉?對於某些戰爭瘋子來說,發神經不需要理由
02/19 14:31, 8F

02/19 15:00, , 9F
我問的是"戰前" 你的第二行至少是戰爭中 很明顯不同
02/19 15:00, 9F

02/19 15:01, , 10F
總需要有某些資訊造成"能不能打" "好不好打"的預期
02/19 15:01, 10F

02/19 15:02, , 11F
不是所有人的一生都像是NPC一樣吧
02/19 15:02, 11F

02/19 15:04, , 12F
"完全"說輸掉那方是瘋子是xx等等 對戰勝方總是方便
02/19 15:04, 12F

02/19 15:10, , 13F
問題就在於,軍部高層的思維,還停留在19世紀末的那種啊
02/19 15:10, 13F

02/19 15:12, , 14F
當時的工業強國,都有殖民地;變成要有殖民地才是強國
02/19 15:12, 14F

02/19 17:43, , 15F
如果今天台灣失業率30%以上 自然會有狂人鼓吹進攻東南亞
02/19 17:43, 15F

02/19 20:42, , 16F
並不是戰敗國就給他灌上愚蠢無能的字眼,事實上有戰敗將領
02/19 20:42, 16F

02/19 20:43, , 17F
還公然寫'失去的勝利'這種書賺版稅同盟國也沒說什麼
02/19 20:43, 17F

02/19 22:16, , 18F
我沒說戰敗國將領無能啊!我只說當時的陸軍部看不清時勢
02/19 22:16, 18F

02/19 22:22, , 19F
東京大審罵歸罵 但看在清除了不少公認的腦殘的份上
02/19 22:22, 19F

02/19 22:22, , 20F
還是要給點正面評價滴
02/19 22:22, 20F

02/19 22:41, , 21F
有一本書"裕仁天皇" 認為天皇根本不是被拖著走的棋子
02/19 22:41, 21F

02/19 22:50, , 22F
如果有人穿越成天皇,能世界和平嗎?或者,您可以嗎?
02/19 22:50, 22F

02/19 22:54, , 23F
那本"裕仁天皇"完全用西方價值來解讀東方思維
02/19 22:54, 23F

02/19 22:55, , 24F
(_作的意味)
02/19 22:55, 24F

02/20 14:59, , 25F
認為天皇就是棋子的跟認為馬皇阿扁是棋子的人一樣思維
02/20 14:59, 25F

02/20 15:06, , 26F
很明顯的,樓上連日本戰前的特殊體制都不了解。
02/20 15:06, 26F

02/20 23:34, , 27F
去看看井上清史論集4-天皇的戰爭責任這本書吧
02/20 23:34, 27F

02/20 23:35, , 28F
喔,我想您一定比井上清還懂所謂的"日本戰前的特殊體制"
02/20 23:35, 28F

02/23 16:27, , 29F
你要只看一本書就下結論我也沒辦法!天皇要負戰爭責任嗎
02/23 16:27, 29F

02/23 16:29, , 30F
是的!他必須負責!戰爭以他的名義發動沒錯!但是,你說
02/23 16:29, 30F

02/23 16:31, , 31F
裕仁有主要領導和促進的積極作用的話,很難取信於人
02/23 16:31, 31F

02/23 17:23, , 32F
至少這代表有深入了解的史論家是這樣認為的
02/23 17:23, 32F

02/23 17:24, , 33F
既然如此,誰能信誓旦旦的說自己研究的史料就是對的?
02/23 17:24, 33F

02/23 17:25, , 34F
我再怎麼樣也引用了有說服力的資料,總比腦內補完來得強
02/23 17:25, 34F

02/24 01:42, , 35F
喔!那麥克阿瑟的談話就不具有說服力嗎?
02/24 01:42, 35F

02/24 03:43, , 36F
麥克阿瑟的談話跟阿扁的就職演說兩者說服力差不多吧
02/24 03:43, 36F

02/24 03:46, , 37F
毛主席還說過要建立自由民主的新中國咧
02/24 03:46, 37F

08/13 07:04, , 38F
還公然寫'失去的勝利' https://muxiv.com
08/13 07:04, 38F

09/16 03:13, , 39F
有沒有很熟悉?對於某些 https://daxiv.com
09/16 03:13, 39F

11/08 18:26, , 40F
(_作的意味) https://muxiv.com
11/08 18:26, 40F

01/01 22:49, 7年前 , 41F
我再怎麼樣也引用了有說 https://noxiv.com
01/01 22:49, 41F
文章代碼(AID): #1DNrgExE (Warfare)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1DNrgExE (Warfare)