[閒聊] 三國的偷拆問題

看板WarCraftChat作者chris006 (清心寡慾)時間11年前 (2012/12/12 18:21)推噓9(9推 0噓 5→)

留言14則, 9人參與討論串1/1

這篇我會對照 dota chaos(混沌鬥塔)地圖，來說明wc3可以做到很多事並沒有zelda版友說的這麼不堪，可能他只有玩過XD6版這個地圖… 雖然dota遊戲我也只有玩 XD6版和 chaos 這兩個地圖… 我認為這兩個地圖拿來比較在大前提下不洽當… 因為之前經版友提醒我才知道原來三國的前身是allstar --所以以下內容請大家多包含-- 先討論曹操和殘兵的問題：我認為造成的前因是天梯積分，不少人為了那精美的積分而衍出現在的風氣後果就是把原本的的 "問題放大" 而已，讓較多的人感受到imba 天梯前期AT五人組快推組合把積分打上去，可能同樣的打法膩了 or 積分夠高了… 就玩分身角打天梯，取而代之的就是曹操、殘兵在單排場 or 半路人場皆可行… 自己會玩就可以減低隊友因素，讓自己成為場上的有感角色，提高勝率… 其實曹操偷拆的問題一直存在，但之前大多是硬暴軍營然後叫兵推… 現在惡搞到直接火炮然後主堡，也不得不佩服惡搞的人… 佩服的點是跳脫框架的做法，然後現在讓很多人也會效法… 問題放大是因為天梯積分原故，大家不彷想想看在打積分之前是在追逐什麼?? 是的，就是那精美的殺人數，不少人會用殺人數作為評斷會不會玩的標準之一那時候被不少人撻伐的就是路人場必點角色"姜維" 亦或是一些實況主的出裝方式，帶給大家的樂趣而起而效法… 問題如何解決：曹操：就如版友ise所說的，全地圖順移改成只能順移友軍和建築物… 然後被指定順移的單位必須定在原地不能移動作為技能的代價… 建議：新版的地圖記念品商店左上右下各一間，各給蜀魏一個視野就是區分蜀魏，讓曹操在後期可能順出去一定的距離… 作為拆塔守家的一個取捨，最好的地點應該是螃蟹和其相對位置記念品商店稍為遠了，而水店和武器店似乎都不適合改視野殘兵：問題很難解，我認為就算第二招改回原來的cd時間也打不了臉… 因為殘兵的大絕分身，分身技能是拆塔的一個強勢技能錯不了… 雖然前中期分身大多都用在別處，閃招、賺兵、吃cp、逃命... 殘兵的問題在於英雄強度和裝備強度… 而英雄強度是整體的，如果把英雄等級下修，技能等級下修可能可以解決，但這就不是三國了，而這是整個地圖的平衡…很難解!!! 我在這邊提出一個很不禮貌的問題，大家認為XD6版真的是一個拆塔遊戲嗎??? 我認為只是勝利條件設定成把主保打暴的殺敵英雄遊戲… 為什麼呢，因為在技能組的設定有多少比例的英雄的 "大絕" 是設定在拆塔… 又有多少比例是設定在殺人呢… 蜀國：魏延、孟獲...專武關羽(誤) 我認為徐庶不算，因為大水神打塔不快，只是加速清兵、友軍回血讓小兵幫助推塔，殊途同歸但不太一樣魏國：荀彧、王元姬...曹仁(50%) 吳國：孫策(勉強) 中立：張角、殘兵、單于(勉強.同徐庶) XD6版真的是拆塔成份少於擊殺英雄成份很多的一個遊戲… 所以我認為XD6版不等於拆塔遊戲，頂多是包含於的概念… 但是會影響我對這個地圖的喜愛嗎，完全不會… 因為我也很享受秒人、單殺的樂趣…XDDD 我覺得XD6版的平衡要大改的話，就不是原來的三國了… 這樣會破壞作者拉可大一路以來的辛苦與用心… 希望某些版友可以提出看法來討論，但不要一味的批評… 好歹這地圖到現在還存活下來，還持續的在更新… 大家多給作者一點支持的力量吧… 再來，我想先提出個平衡的問題來討論看看… 就是一開始中路卡兵拉戰線的問題如果一開始就設定好角色和走中路，那這卡兵的技巧可以有不小的優勢… 相對的另一方剛開始出來就是劣勢，如果說這是技術的話… 現在的我是認同的，但剛來玩6版的時候一直久久不能釋懷… 會覺得是設定上面的不平衡，很多時候路人場+隨機角色就失了先機… 然後中路就被壓到爛掉，我真的沒有受過走中路的專業訓練，呵… 現在知道怎麼應對就是了… 希望...神速符是不是1分鐘之後才開始販賣，大家第一波兵都能在同一個起跑點上… 小小想法!! 最後，關於防偷拆的機制：先說明XD6和choas設定上面一些差異的地方 chaos 三國XD6 1、守護龍 Y N 2、抗魔藥水、解魔樹技 Y N 3、大絕CD時間久(約多50%) 短 4、拆塔有順序(zelda指出的部份) Y開場可選 N 5、物品箱子 Y不用回買 N 6、回家卷軸 Y(cd5分鐘) N 7、小地圖警示系統 Y N 8、地圖大小小大說明：防偷拆主要的部份有1、4、6、7 第4點：拆塔順序在多年以前就是這樣的模式該路兩座前塔(箭塔)沒拆完-->樹精/鬼魂(無敵) 該路樹精/鬼魂沒死-->家裡該路兩座軍營無敵三路樹精沒死 -->守護龍(無敵) 三路軍營沒破(共六座) -->冰塔/同火炮塔(無敵) 冰塔沒破 -->主堡無敵另外白天/黑夜各陣營主堡，軍營回血，破塔要挑時機 chaos的大絕強度只有等級1、2 前塔強度：部份拆塔英雄1級大一次只能拆一座，部份可拆兩座所以大多會配合一起拆塔…因為一次拆兩座的也可能因為斷招而拆不掉樹精強度：通常等級1大絕至少兩個以上才拆的掉，有人守就不一定等級2至少一個大絕，有人守也不一定拆的掉部份殺人為主的英雄，神裝了可能拆的速度還普普而已守護龍強度：大致跟黃龍差不多，要特定英雄或後期有裝才會拆的比較輕鬆有人守就非常難拆，要有點運氣偷拆最怕遇到龍來亂小… 如果三國也各擺一支龍在家裡不知道怎麼樣… chaos也有所謂的偷拆，但是比較歸納於戰術的應用，不像殘曹這麼狗拆… *****很重要的防範兩點：小地圖警示系統和回家卷軸****** 小地圖警示系統：當敵方英雄在我方家外面踩到某個線，就會在小地圖出現閃燈的效果但沒音效有點是在家裡外面裝了紅外線偵測系統，位子大約就在出門遇到第一座的地方隱身的英雄也不例外這時有人看到提醒要有人飛回去守家，回卷飛回家一定來的及兵營一定可以，但是樹精就很難，至少掉一座… 另外抗魔和解魔的道具影響的是英雄強度的部份通常身上就去掉兩個格子，再加上賣裝備的價錢是原價的8成所以我們都是用墊檔的方式把裝備換上去前期不會有五力腕然後賴在對方塔下的問題，後期一支獨秀狗拆...題外話結論： XD6版的偷拆問題可以牽涉很多層面，如何去改不是數學方程式可以找出最佳解，而是大家可以接受的可行解就好也期待下一版的到來...peace -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.54.228

推

fff417

12/12 18:58, , 1^F

12/12 18:58, 1^F

推

chimei2012

12/12 19:15, , 2^F

12/12 19:15, 2^F

推

KaoDarly

12/12 19:56, , 3^F

12/12 19:56, 3^F