Re: [信長] 信長之野望16.0Beta02

看板WarCraft作者 (小蔡)時間13年前 (2011/04/28 17:36), 編輯推噓52(58推 6噓 12→)
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※ 引述《b0017570 (FN)》之銘言： : 這是我在18089的推文 : 抗=信長特色，並不是阿鋒的本意 : (如果不知道阿鋒是誰，阿鋒是第一任作者) 是不是本意根本不重要阿@@.... 重點是造就什麼了結果，大家又認不認同它？ 隨便在網路上找個遊戲分析的人員，來分析這張叫做『信長之野望』的圖， 請問，一百個有幾個會將『抗魔』寫進『遊戲特色』裡？ 更有趣是，你這個念頭是從尚未熟悉信長模式的接手期就已深根蒂固？ 或許是為了完成阿鋒的想法， 但您這麼久以來除了製圖和遊戲，真的有認為抗是這麼的原罪嗎？ === 其實看這版還用beta命名， 我猜想FN您應該早已有回復原版的後續準備@@ 所以以下只是善意提醒~ (1) 目前是代管 我想所謂代管應該是一小段時間， 但你要做的東西卻很長很大， 先假設玩家接受度都ok，你如期推行...... 但推動完以後，該跑的玩家都跑了， 後續的平衡要多少時間呢？ 基本血量數值成長到每個角色勢必要重修技能傷害做定位區別，甚至是道具， 代管的時間真的做的完嗎？ 到時做不完又換作者，後續作者又沒處理好信長搞爛，你會不會變罪人? 真的硬搞完，嗯.....花的時間值得嗎？ (2) Money Talk 最近被高手所點的一句話：Money Talk，一切效益至上。 抗之所以如此盛行，不過是因為它的效益太高了而已。 假使我們用極端強硬的手法去拔掉抗， 例如直接讓抗魔消失，那麼或許必出就變成御守？ 玩家永遠會去找到下一個最好的東西， 只要當信長的暴力藝術還存在的時候。 再推導至更遠的境界，好了，今天真的把信長的暴力藝術順利給消除了。 那遊戲的Money Talk------現在我為啥不去玩越來越信長化的三國? 或去玩LOL? 特別是看到為了配合拔抗，我還看到另一個現象：戰法也開始被弱化。 破魔將越來越沒有存在價值，再起也在剛剛被改低恢復量， 那麼...........當一個遊戲兩大特色同步削弱時，玩家選擇其的理由是？ (3) 抗魔的隱性意義 最後再讓我說幾句抗魔的好話吧！ 這一個月來陪大學同學，重回三國的行列， 我不得不說的是，三國依然是一個非常重角色重觀念的遊戲。 實力只要不是天差地遠且都會插眼，選角完成已經佔了80%的結果。 (個人看法 勿戰XD) 信長呢？信長卻有抗魔這個東西！ 這小瓶的東西讓一瞬間的戰鬥產生各種變數， 這種變數無法量法，這或許就必須歸類在『技術』吧~ 也因為有抗魔存在， 信長能把技術的層面拉高，讓在玩家能在角色劣勢時， 因為技術，或是這樣無法預估的變數，從先天劣勢從小會戰打成持平或優勢。 這在三國幾乎是很難辦到的~ 往往劣勢的一方只能希冀他路的支援。 當讓力量不停增強時， 開始有玩家說『我右手玩力英都OK時』， 我想我們也越來越無趣，因為戰果也將因此越來越固定了。 而起因呢？就是拔抗吧...... (4) 其他無知的改版建議 誠如鄉民所說， 所謂的革新，並不是把舊有的破壞掉，而是要附加新的東西。 這我非常讚同。 或許你沒有把抗魔直接拿掉， 但所做的設定卻更影響信長的根本....感覺有點類似以前新治的力敏智新解XD... 其實在想到『大革新』這個東西， 讓從10.X開始腎入信長的我，最先想的並非『抗魔野望』而是『電捲野望』 但現在還看的到電捲野望嗎？ 因為其他的捲軸和基本的屬性鋼都已經抬頭， 這就是附加的精典阿~~ 因為附加簡單的東西不會讓舊有的消失， 而且也很容易進行效益比較。 玩家就更容易去選擇新的東西，只要效益差不多。 我在想，用同樣的邏輯去做， 能否附加兩種藥水，一種類似護盾擋魔傷，一種則能擋控制技能卻無法擋傷。 並跟抗魔取得價錢平衡呢？ 又或是更天才的 => 乾脆把死亡的懲罰降低XDD 搞不好會降低購買意願!!! 甚至引發偷破流行?? XDD 以上嘴砲建議 參考就好， 祝您改版順利@@/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.128.106
推
04/28 17:44, , 1F
他不會鳥你的
04/28 17:44, 1F
樓上FN XD
推
04/28 17:45, , 2F
幹笑推樓上XDD
04/28 17:45, 2F
推
04/28 17:45, , 3F
推 b0017570:他不會鳥你的
04/28 17:45, 3F
推
04/28 17:46, , 4F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 17:46, 4F
推
04/28 17:47, , 5F
他不會鳥你的 當事人都跟進了,怎麼可以不推?
04/28 17:47, 5F
推
04/28 17:47, , 6F
這篇爆了，一樓救援成功XD
04/28 17:47, 6F
→
04/28 17:48, , 7F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 17:48, 7F
→
04/28 17:48, , 8F
題外話:最近看的A片也叫Money Talk(勿私信,我不會鳥你的)
04/28 17:48, 8F
(伸)
推
04/28 17:50, , 9F
推 b0017570:他不會鳥你的
04/28 17:50, 9F
推
04/28 17:50, , 10F
好聲好氣都不鳥你了 你說呢
04/28 17:50, 10F
推
04/28 17:50, , 11F
推1樓 XDDDDDDDDDDD
04/28 17:50, 11F
→
04/28 17:50, , 12F
推b0017570:他不會鳥你的 XDDDDDDDDDD這太好笑了
04/28 17:50, 12F
推
04/28 17:52, , 13F
只希望不要又來一次取消革新...老梗用太多很無趣
04/28 17:52, 13F
→
04/28 17:52, , 14F
要就做到底 不要什麼都做一半 讓玩家改來改去
04/28 17:52, 14F
錯與對 現在才幾版 不做評論 但有錯 一定要改 這是真實。 就我來看，很多FN改的東西我不喜歡，卻有些我有極高評價， 極高評價的除了戰法系統，大概就是四選一的認錯了。 大丈夫能伸能屈不是..... 做錯硬要搞，當年如果四選一照舊，現在信長可能只剩20%以下的人口XD... 再回頭看看那個做錯卻要硬搞的活例子新治.........嗯..... 只擔心FN現在是有實績的人， 也許要認錯對他而言不再是當初那件容易的事....如果有錯的話。(或需要跑掉更多的人) 分享給FN最近商週的柯飛鵬專欄的一句話： 『成功時，小心魔鬼！』
推
04/28 17:53, , 15F
要嘗試阿..嘗試可能有好有壞,如果是壞的那就要重來咩
04/28 17:53, 15F
推
04/28 17:55, , 16F
就跟你說 推 b0017570:他不會鳥你的
04/28 17:55, 16F
→
04/28 17:56, , 17F
強者我室友預言會變成板標~
04/28 17:56, 17F
推
04/28 17:56, , 18F
推 b0017570:他不會鳥你的
04/28 17:56, 18F
推
04/28 17:57, , 19F
強者我同學預言不會變板標~
04/28 17:57, 19F
→
04/28 17:57, , 20F
槓...樓上犯規...
04/28 17:57, 20F
→
04/28 17:58, , 21F
推 Attui:強者我同學預言不會變板標~ XDDDDDDDDDDD
04/28 17:58, 21F
推
04/28 17:58, , 22F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 17:58, 22F
推
04/28 18:00, , 23F
推 b0017570:他不會鳥你的
04/28 18:00, 23F
推
04/28 18:03, , 24F
XDDDDD
04/28 18:03, 24F
推
04/28 18:03, , 25F
大家早就說了嘛 b0017570:他不會鳥你的
04/28 18:03, 25F
推
04/28 18:03, , 26F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 18:03, 26F
推
04/28 18:14, , 27F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 18:14, 27F
推
04/28 18:20, , 28F
推 b0017570:他不會鳥你的 XDD
04/28 18:20, 28F
推
04/28 18:20, , 29F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 18:20, 29F
推
04/28 18:21, , 30F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 18:21, 30F
推
04/28 18:23, , 31F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 18:23, 31F
推
04/28 18:24, , 32F
一樓都這樣講了
04/28 18:24, 32F
推
04/28 18:25, , 33F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 18:25, 33F
推
04/28 18:26, , 34F
一樓自暴自棄嗎XDD
04/28 18:26, 34F
噓
04/28 18:27, , 35F
....抗有被拔掉嗎????? 第3.4段無意義
04/28 18:27, 35F
→
04/28 18:28, , 36F
你以後回頭看現在的信長就像(4)的第三段一樣
04/28 18:28, 36F
→
04/28 18:28, , 37F
推 b0017570:他不會鳥你的
04/28 18:28, 37F
就我看來 現在不拔掉 比拔掉更可怕 畢竟........力英先增法術抵抗 => 不太需要抗 => 還是能帶抗阿XD Buff 帶抗再Buff 在我看來，這邊的設計邏輯目前卡住了。
推
04/28 18:29, , 38F
除了最後一個建議都推 順道推1F XDDD
04/28 18:29, 38F
→
04/28 18:29, , 39F
推 b0017570:他不會鳥你的
04/28 18:29, 39F
推
04/28 18:31, , 40F
推 b0017570:他不會鳥你的
04/28 18:31, 40F
推
04/28 18:44, , 41F
抗現在是沒有被拔掉 但是他說了想把抗拔掉 你是沒看過嗎^^
04/28 18:44, 41F
噓
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爛文
04/28 18:47, 42F
推
04/28 18:47, , 43F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 18:47, 43F
推
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b0017570:他不會鳥你的
04/28 18:58, 44F
推
04/28 19:04, , 45F
還是快點補平衡
04/28 19:04, 45F
推
04/28 19:05, , 46F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 19:05, 46F
推
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b0017570:他不會鳥你的
04/28 19:06, 47F
→
04/28 19:08, , 48F
以前曾有短暫出現過修羅湯這種擋傷害不擋效果的東西喔
04/28 19:08, 48F
推
04/28 19:20, , 49F
幹 FN難得讓我笑出來XD
04/28 19:20, 49F
推
04/28 19:33, , 50F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 19:33, 50F
推
04/28 19:40, , 51F
0017570:他不會鳥你的
04/28 19:40, 51F
推
04/28 19:43, , 52F
推 b0017570:他不會鳥你的
04/28 19:43, 52F
推
04/28 19:55, , 53F
推 b0017570:他不會鳥你的 XDDDD
04/28 19:55, 53F
推
04/28 20:04, , 54F
這句話到底什麼時候變版標?
04/28 20:04, 54F
推
04/28 20:06, , 55F
推 b0017570:他不會鳥你的
04/28 20:06, 55F
推
04/28 20:22, , 56F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 20:22, 56F
噓
04/28 20:25, , 57F
推 Attui:強者我同學預言不會變板標~ 版標無望
04/28 20:25, 57F
噓
04/28 20:26, , 58F
應該覺得可悲吧 還笑...
04/28 20:26, 58F
推
04/28 20:28, , 59F
可悲到好笑
04/28 20:28, 59F
推
04/28 20:40, , 60F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 20:40, 60F
噓
04/28 20:52, , 61F
因為大家都當笑話看當然好笑
04/28 20:52, 61F
推
04/28 20:57, , 62F
推1f.......
04/28 20:57, 62F
推
04/28 21:05, , 63F
幹嘛不當版標= =
04/28 21:05, 63F
推
04/28 21:23, , 64F
一樓都自爆了 他不會鳥你的
04/28 21:23, 64F
推
04/28 21:25, , 65F
都看不出來只是自嘲嗎= =?真的不會鳥會說出來？
04/28 21:25, 65F
推
04/28 21:28, , 66F
XD FN太有趣了
04/28 21:28, 66F
噓
04/28 21:43, , 67F
噓一樓 身為一個作者連玩家建議都聽不進去 可悲
04/28 21:43, 67F
推
04/28 21:45, , 68F
推回來
04/28 21:45, 68F
推
04/28 21:50, , 69F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 21:50, 69F
推
04/28 21:59, , 70F
當版標可能會造成無謂的對立 反諷意味很重 不太適合
04/28 21:59, 70F
推
04/28 22:47, , 71F
b0017570:他不會鳥你的
04/28 22:47, 71F
推
04/29 00:33, , 72F
反諷也是他自己說他自己何來對立之有?
04/29 00:33, 72F
推
04/29 01:25, , 73F
b0017570:他不會鳥你的
04/29 01:25, 73F
推
04/29 01:40, , 74F
b0017570:他不會鳥你的
04/29 01:40, 74F
→
04/29 01:40, , 75F
跟樓上有對齊耶
04/29 01:40, 75F
推
04/29 02:48, , 76F
推薦這個一樓！
04/29 02:48, 76F
※ 編輯: Dix123 來自: 125.232.136.174 (04/29 03:54) ※ 編輯: Dix123 來自: 125.232.136.174 (04/29 03:57)
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