Re: [閒聊] 現在玩還來得及嗎...

看板WarCraft作者 (哀逼逼)時間16年前 (2008/01/16 17:34), 編輯推噓26(2607)
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※ 引述《an138 (我不知風往何處吹)》之銘言: : 補一篇我已經在版上po過的文章 不知道這樣算不算op ~"~ : ====================================================== : 之前聽過一個論點 在說為什麼正規的討論文那麼少 dota-like的討論文那麼多? : 為什麼正規的玩家那麼少 dota-like的玩家那麼多? : 我覺得有點很有道理 : 那就是玩正規的人沒有人會覺得自己有多厲害 : 正規的 新手=>中手=>高手 間的實力距離差很遠 range也很大 : 連要練到中手程度 認真練個半年都不一定達的成 就算練到中手程度 : 還是會覺得自己很嫩 因為正規很難練到一個水平 : 打贏了自己也不太驕傲 因為下一場很有可能馬上輸 : 或是覺得自己練的順的時候 馬上又被高手狂電 瞬間又覺得自己很弱 : 玩solo更是輸了只能怪自己 挫折感較重 : 連敗的話 連自己有沒有到中手都會懷疑 : 所以當大多數的正規玩家都是這種心理狀態 : 一個人覺得自己弱的時候 會懷疑自己有沒有那個實力跟水準發文章討論 回覆文章 : 當然發不出什麼心得感想文來po板討論 正規文章少 玩家也少 : 所以正規文章不多 這是因為正規難所帶來的心理因素的問題 : 這種心理因素的影響 很明顯的 正規的玩家就很少 : 而dota-like的遊戲 好上手 接觸一個新地圖 : 只要認真練個三天 也許能達到中手程度 而新中高手的實力 range小 : 中手跟高手打 不會像正規會有狂電的情況 不會有啥挫折感 : 甚至打不贏人還能歸類為隊友的關係 : 正所謂 贏是自己強 輸是隊友弱 : 在這種心理狀態下 每個人都覺得自己是高手 意見當然也多 : 所以很明顯的dota-like的文章就很多 文章多自然玩家多 : 因為每個人都覺得自己有那個程度跟水準發文 : 文章自然就多 這是因為dota-like簡單所帶來的心理因素問題 : 這種心理因素的影響 很明顯的 dota-like的玩家就很多 : 為什麼玩正規的人那麼少?? 為什麼玩小遊戲dota-like的人那麼多?? : 這真的是個很簡單的問題 : 就只是因為一個很單純的道理: : "因為正規難,小遊戲dota-like簡單" : 這就是最主要的原因 : 就跟為什麼簡單的遊戲通常都會比困難的遊戲熱門的原因一樣 : =============================================================== : 最後補 我是沒有什麼玩正規的尊爵不凡的意思 想怎麼認定是你們的自由 : 我只是把看討論板的感覺說出來 : 還有 我也有玩三國信長 不敢說自己多會玩 : 不過隊友常常會稱讚我玩的不錯就是了 : 當個稱職的隊友 : 我上篇推文中只是把正規的難強調出來 : 並沒有貶低其他小遊戲的意思 請不要誤會 我之前就有發過一篇文章了 現在修改了一些再發一次 不過跟你想表達的稍微重點不太一樣 我也要補充我並沒有貶低dota的意思 我把這篇在本版的文章在po一次 原標題:終於知道正規為何推廣難 因為我覺得2006年講的東西 現在還是派的上用場 ---------------------------本文開始------------------------ 現在我已經常常來看魔獸板了 三國信長人氣一直居高不下 推廣正規卻人氣低落 很少有什麼比較技術性的文章 正規的戰文在我兩年看來 幾乎沒出現過 到是三國戰文天天有 信長戰文比較少 一開始還會一篇一篇瀏覽 後來漸漸的只看推文多的了 有些標題比較刻意聳動的(例如前幾天的今川無敵打法) 也懶的點進去看了 正規教學文也是稀稀疏疏 幾乎沒出現過 通常放個高手RP說說流程就結束文章 換來的是下面不到5的推文 三國 OS 信長 天天有教學文 每篇都好幾百銀 推文更是推噓都有 熱鬧十足 正規為何在魔獸版人氣總是少 推廣難 也很少人關心抬愛 DOTA類遊戲卻人人喜歡 這個苦惱我很久的問題 終於在剛剛靈光一現得到解釋(兩年前的靈光) 那就是: 正規通常好與壞 強與弱 很容易有個準則 像是大家所熟知的4k系列 moon 都是職業玩家 大家自然知道自己實力不如他們多少 在一個非常強的RP底下 除非自己實力也很夠 不然很難以講出精采點在哪 為何他要這麼做 另外因為擔心跟RP比較之下自己實力不夠 誤導了大家或是被高手一眼就看出來 所以多半很少發表什麼自己的意見 因為知道自己實力應該還差挺遠的 DOTA版眾比較不太一樣 天天有心得 週週有戰術 新手高手一起來寫 後面只要加個"純屬個人想法" 一篇新文章就成了 反正版上也沒看過那種"你拍馬也趕不上的對手" 而這種對手就是正規普通玩家和職業玩家的差別 正因為沒個準則 所以每個人po篇心得文 都沒人會說他做錯或是可以改進哪(說了也是意見不一) 反而是各抒己見 每個角色每種配法天天有人問 天天有得講 正因為大家沒看過真正強到自己一輩子無法超越的高手 所以才造就了那麼多無意義的月經文 心得文 如果往後知道了極致在哪 知道了一輩子都無法超越的高手打法 回頭看看自己整天po的心得 還妄自誤導大眾 或是強迫他人接受自己觀念 應該會汗顏吧 就因為正規有著你練一輩子也都趕不上的職業選手 何謂職業? 就是趴在宿舍地板上玩筆電 APM一樣350+ 玩死一堆業餘高手 有他的朋友就說 一堆外面叫的出名號的高手 被他躺在地板上玩筆電就幹掉了 而DOTA 很明顯的你找不到一個像這樣的人 因為你沒有所謂的"準則" "神"這樣的人出現 所以大家都認為自己頗強 起碼不弱 然後對自己很有自信 因為對自己有信心 輸了怪隊友 贏了是自己強 DOTA的推廣當然就簡單許多了 最後來個總結 以呼應標題 正規之推廣難 難在大家知道自己弱 不輕易隨便提倡觀念以誤導群眾 dota之推廣易 易在大家都覺得自己不差 所以心得月經文滿天飛 人人有己見 以前我講過推廣正規的事項 版主沒M 所以被系統洗了 現在我想再說一次 不是放個RP就好 放完RP 也不要單單說出裡面的內容流程 除非這是種新打法 要先站在職業玩家的角度想 為什麼當初他要這樣子做 為什麼他要避戰 為什麼他要買鞋 說流程沒有用 人人有眼睛 主要是他為什麼這樣做 還有最好站在兩方的思考點來判斷 切忌以旁觀者或是第三者來判斷 最後講評更是重要 不要講一些廢話"什麼這次moon大展神威之類的"這我看rp也知道 講些花絮是可以的 但是這是RP分析 不是花絮分析 還是要把專業的東西講出來 另外轉型也很重要 可以多講一些兩方轉型時的思維 開礦時機等等 要提倡的就是多講"想法" 少講"事實" 事實已經擺在眼前 如果了解職業玩家為何這樣做才是大家需要的 這句話不僅對正規推廣有意義 對DOTA RP一樣有意義 因為例如像ESM分析信長RP時 都只顧著講述戰況如何 從來不曾講述 為何戰況變成這樣 技巧性的東西也都沒提 講述的都是事實性的東西 囉唆了半天 希望對魔獸版有用 本身我也有玩DOTA 所以請不要誤會我只對正規玩家親切 上述所說的RP分析這方面的 一直以來真的很少人做得到 也就因為這樣 看一場RP分析能獲得的東西更少 也就更難真正探究到最深層的東西 光雙方思維這部份 能講的好的人就不多了 在這種情形下 真的很難期待我們電子競技的發展 我在這方面還算不遺餘力 可是兩年後看到兩年前的文章依然沒什麼人在做 有點感嘆 如果大家願意看看我其他文章 可以按a查查本版文章 ID:iamkmkm41 最後希望大家都能在魔獸中不自侮也不侮人 能找到自己想追求的最重要 -- 過此一線 墮落之途便再無回路 某月某日 良心與本性已被出賣 遊走在利與義的邊緣 做人就是這麼無奈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.20.31

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推喔 ibb GJ
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推ibb
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推倒i大..好文
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推~
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推 級數完全不同啊
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好文
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Just a game.
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推...你在精華區提昇apm文章,我每個禮拜都要仔細看一次
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另外是....正規遇到迷之程式影響太大 Dota還好
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天梯玩正規開圖會被鎖序號
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說實在的dota只要有一場嗨一點殺個10幾20殺就會有人發個rp
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正規還必須要擔心發rp被笑,畢竟就算贏了,操作在強者眼裡還
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是很可笑的事,搞不好還會被沒在玩的嫌弱 rp文少自然討論少
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至於戰術文,我想大家都只能算是戰術的模仿者
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其實如果有人發了像是你說的那樣的DOTA之RP,也一樣會
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被笑啊XD
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ibb大的文章總是深得我心...那個筆電apm350+是NaDa吧XD
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推 分析而不是敘述
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魔獸多年 終於看到無敵中肯了
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推推:D
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這篇商當中肯!
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我記得我看過你當年po的那篇 哈哈哈
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推!!!!
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推學長一個
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推熱忱
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IAMKMKM41
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其實dota-like有很多 "練一輩子也都趕不上的職業選手"
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可是門檻太低 rt多半輾人 又沒ladder so....
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1.值得推薦
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推 所以我正規都看PPS的視頻~ 又有附講解 雖然很吵...
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中肯 大王M
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01/24 10:59, , 33F
推啊
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文章代碼(AID): #17ZS-rcW (WarCraft)