Re: [閒聊]無聊的八版，無奈的抓馬

看板WOW作者 (洢漣三月)時間5年前 (2019/04/26 09:46), 5年前編輯推噓-186(56推 242噓 366→)
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各位早安，我是嗣音。手機排版請見諒。 先寫在前面，部分文章內容會刪除，因為有點太長。然後客觀數據的部分請參考回覆文章。會上來回應，主要是回覆個人看法而已。 先寫在前面，我覺得面對問題就是面對並解決。所以推文中說我中火炮我也絕對承認，其實拓荒過那天一開始我的狀態很差，差到有點想自請出本，但出本了就沒有第二個綁了。QQ 我如果犯錯，直指問題我都會承認，有時我還會在散團後在Line群組或密語團長道歉，說今天狀況不好，即使我不是死亡率最高的人，甚至被火炮打了我也沒死，我還是認為那就是失誤。所以如果有人直播覺得我很雷，或是對方沒開直播也沒差，反正犯錯就是犯錯，要有自知之明。 身為女玩家，我很討厭別人因為我是女玩家就給予什麼特別的待遇，所以我也很努力想要盡可能貢獻一些東西，不管是戰術或數據上。我不知道自己是不是大家眼裡的典型女玩家，但至少我可以提供一些數據參考如下： http://i.imgur.com/lBqLyU3.jpg
一起附上她的 http://i.imgur.com/X9Qwi6P.jpg
dps真的很難駕馭，但是能過是沒差，只是在我們首推之前，有一把差0.4%，她p2死了，很可惜。我們希望能夠滿員進p2或p3，確保有戰復可以使用。之所以附上，不是因為數據能代表什麼，就是給大家參考一下而已。 ※ 引述《Wenry (歲月如歌)》之銘言： : ----------懶人包開始---------- : 由於以下文章極長，請讓本人用簡短的懶人包帶過： : 這是一個會解決提出問題的人的公會，不是親友的人千萬別得罪該團親友群， : 因為會看到這團各種神奇的雙重標準如： : 1.親友團員在「公開直播」用語音噴隊友毒瘤與各種不是，該公會幹部指此是該親友團員 : 宣洩情緒，甚至說這是那名團員的私人頻道。 : 台灣法院有個見解，期待提供欠缺法律常識的該團幹部參考： : 「對不特定人為對象的直播頻道都屬公開頻道，在直播公然侮辱他人， : 即構成公然侮辱罪的要件」。 : 非親友團員分別和兩個團員「一對一密語」說到覺得團隊氣 : 氛被某人弄得很糟，以及因為氣氛糟，決定下版本不再跟團，則叫煽動團員，先踢團踢公 : 會後，再貼展現雙重標準的解釋。 好，ok，可是我跟妳同時進團，為什麼我是親友？ 至於團長踢誰的事情，老實說他們討論過程我不知情，因為我只知道弗蘿有去找團長，團長有告訴我，但我一開始就認為這跟團隊無關，倘若團隊不處理，我也不覺得如何。 : 2.主動挑事的親友沒事，非親友的團員則千不該萬不該將該名親友列入黑名單。 一開始團長認為這是私人恩怨，也沒要管。我是覺得那也是妳的個人選擇，那既然如此為什麼要跑去問團長黑名單有沒有違反規則？ : ----------懶人包結束---------- : 文章出現的主要角色： : Mizer-公會會長兼RL，簡稱RL，現居美國，聲稱團隊最注重互助合作精神。 他是真的很重視啦！不然我之前怎麼會被他發公告唸。 不過我不知道妳介紹人家住美國幹嘛…？ : 35m嗣音35m-德魯伊，在直播頻道裡表明是菜鳥國文老師，並稱擅長演技， 對，我超演，打M+的事蹟我都放在頻道上，有時會發生一些低級錯誤XD，我也不會介意有人說我錯了QQ : 該團武僧坦為其男友，簡稱小D。 : 滾床單：DK坦，曾經是該公會團三坦之一，後來不敵團隊嘴砲離團。 : 公會其他幹部： : 伊力丹一怒風、兼玩術士(角色名Cthonic)/DK(擲手)的另一幹部 : 前情提要 : 當初在8.1版本會加入此公會團隊，是因為一起打大秘的車友， : 熱情招攬我們一群共五人（坦、補、3DD）加入，當時與該會RL : 以及其他幹部如擲手等洽談後，該公會幹部聲稱他們會將每個新加入的團員 : 當成朋友經營，但後來的事情發展，誠如所有泡麵封面一樣，是僅供參考。 其實我們一起進團，我覺得他們這點算做得很好了吧？辦個網聚，團長請客，來了二十幾個人吃燒烤。當時候調查時還一個一個團員問要不要來，啊妳不要去，我也不知道是什麼原因。 但這都沒關係，我有事沒事就會去講屁話，就算才被發公告唸出團太兇，我隔天也是繼續跟大家講話啊QQ。可是我很少看到她出來跟大家聊天。 有一次我們在Line裡面聊電競環境，她突然跳出來說我們講得太空泛。我們也很努力舉實際的例子，就舉了以前的TPA跟爐石冠軍tom60229，結果她說，業餘跟職業不一樣。我們就算滿頭問號，也是繼續聊，結果她卻說算了，不說了，留下錯愕的我們。對話都還在，要翻再翻。 我以前剛爆發珍娜事件的時候是有被幹部說別人不知道怎麼跟我相處，可是其實我們也不知道要怎麼跟妳相處啊… : 團隊成立後，由於版本上線時間正逢農曆春節，由於RL與他本身也是團員之一的妻子 : 赴外旅遊，由其他幹部負責帶團，這時團隊開始出現一個問題。 : 並非RL也非幹部、只是團員之一的小D會在團隊時開語音指揮，有熱心團員協助指揮 : 對團隊來說是好事，但小D卻是拓荒遇滅團，就開始透過語音或是團隊頻道哩，指責隊友 : 不力，其中包含她曾指責戰坦並未開 : 減傷（事實上，戰坦減傷都有覆蓋在王的大量傷害技能上），以及後來在拓Ｈ珍娜時，正 : 因為RL不在，小D與武僧坦就決定和公會部分團員先行拓掉H珍娜，他們用一個晚上拓過後 : ，下個CD因RL仍持續在外旅遊，最後由公會幹部帶團帶領全部團員一起拓珍娜。 : 基於有部分團員是首度攻略H珍娜，自然無法順遂，當時在拓荒過程裡，小德嗣音在用語 : 音「指揮」團員時數度失控，開始指責隊友，甚至還把A講的話套在戰坦身上，指責是戰 : 坦那時珍娜P2語音喊要先打水元素等改變戰術，才導致團滅，事後戰坦在語音裡表明發聲 : 者非他，由於當晚打團時，之前已經先行打掉的團員在團隊語音裡說坦克坦王的方式「笨 : 方法」、擲手則是說：「再犯錯我就罵人」，以及小D開始亂抓戰犯，但這些人卻忽略部 : 分團員並非如他們之前自行打過H珍娜，而是第一次拓荒。 : 當晚團隊氣氛非常緊繃，由於本人不太能接受不先看清楚情況就開始亂抓戰犯， : 在出團活動結束後，便在公會頻道打字表示： : 請她未來指責別人時，是否能將情況弄清楚後再來指責？ : 當下小D先是在語音大吼：「那對不起！」之後看到我打字的內容後隨即又打字回應： : 「我不是道歉了嗎！！！」當下感受到她很有「誠意」的歉意。 : 但因為該小D口氣與態度不佳，該晚有幾個團員密語遠在日本， : 但仍有登錄TAG的RL反映團隊氣氛緊繃的情況(我承認，其中一個反應的包含我)， : 最後RL則是回台後看影片後在Discord發出公告， : 除了表明團隊的指揮權就是在RL身上，其他人請勿搶麥， : 也請該小D未來出團時發言請尊重其他團員的感受。 : 一切就此揭過，小D也在團隊語音裡安靜了，但想想或許我首先就 : 不該請這位小D看清楚狀況後再來指責人，也不會有後來我感到人格被汙衊的事情。 我們都是就事論事，所以他的公告發完之後，其實我也沒提什麼異議。只是說既然如此，我暫時也不知道要怎麼調整，就不說了，默默打自己的這樣。 沒有人說你不該提出這個問題，由我這個當事人來說這句話，不知對妳而言是否客觀了呢？ : 時間快轉，團隊一路順利拓到M6神王，但一個健康的團隊， : 需要的是三個坦克，由於M1-6拓荒選擇的坦克組合是戰坦+武僧坦 : (該名武僧坦是小D的男友)，但因為大工匠時需要DK的群握， : 所以後來4/6農團時，RL讓只用DD打過一次神王的DK坦和戰坦搭配打神王，由於DK : 缺乏經驗，所以該晚拓神王時並不順遂，接著小D與另一擁有DK坦、術士兩種角色的幹部 : 、另一團員術士直接在團頻分別主張換回武僧坦，要DK坦出本，後來與DK相談後， : 他認為當下他感到非常不舒服(其實就是被侮辱)，在情緒惡劣下， : 他也未口出惡言，就離開團隊，但因為心情太壞，DK坦隔天就密語RL退團、退公會。 : 事情發生當下，我有種感覺是：「阿，又來了」、 : 「RL之前在團隊裡請小D與隊友們以和善態度待人的公告效果有限」。 當天沒有人指責第一次坦的他，我甚至還請武僧坦打字告訴他們問題點 (因為坦過的戰士坦說他不是很清楚)。我們已經「拓」這隻農過幾次的王很久了，禮拜日又只有一個半小時，不知道重心到底是不是在拓荒七王上。於是我說，還是請他轉dd先再看一次學一下，然後我們可以把重心放在工匠上。 在那之前沒有人說半句指責dk的話，都在幫他想辦法，我不知道妳怎麼解釋成這樣的… : 過沒多久，我看到DK坦上線，勸他別意氣用事，別因為少數團員的發言 : 影響自己的遊戲樂趣，也認為既然都打團了，建議他有始有終， : 所以DK坦在我的建議下主動密RL：「我想我還是為我當天情緒無法宣洩， : 以致於退團退公會感到抱歉。8版我也打一半了，裝備也拿了，這樣一半 : 退團實在沒有盡到責任。如果還有需要我進團隊在收我回去吧，有徵到人，不缺的話也再 : 跟我說一下。謝謝。」 : 不過RL表明玩遊戲應該開心為主，也認為DK坦並不欠團隊什麼，後來DK坦密我：「看來不 : 缺人。」 : 團隊確實不缺人，因為該名那天說DK坦的幹部擲手就有DK坦，最後大工匠也由該幹部頂上 : ，並且基於培養理由，原本用術士出團(也拿裝備)的該名幹部，開始選擇用DK跟團拿裝。 我們看到的是團長請他轉dd後，他馬上就下線了。這部分對話紀錄再看看他們有沒有留著吧。 : 由於DK坦的事件，加上後來有不少朋友來密我那小D開實況時， : 會透過直播噴隊友，如噴隊友毒瘤等， : 或是如她也曾在直播裡噴我本人：「就弗羅倫絲會死」、「幹，弗蘿倫絲有沒有 : 在看路」，至於她自己在拓荒多次大工匠後幾度P1就被手砲噴死， : 則是在直播頻道聲稱是沒想到王的模組這麼大， : 當然這些語音只有在直播才能聽的到，她在團隊語音裡十分安靜。 wcl有死亡率，就不多說了。 先解釋一下我為什麼後來不是直接提她的問題，為的是避免讓她覺得我針對她在提出她的問題，所以就算很久以前我們就看人家實況打工匠，得出不要帶危險契約拓荒的結論，我們也是快一百把，看到弗蘿一直死，我才提出有人帶危險契約拓荒。 當時團長請我直接點名，但我不點，因為主要我就是注意到她一直死才發現她用危險契約。坦白說如果她沒死，我也不會注意她。我怕被團長說我針對，所以就說自己換掉。 於是團長一直問是誰，要不要開門讓她回去換，問了幾分鐘她都不承認，就偷偷換掉。換掉就好，其實我也不在意，只是覺得有點浪費時間XD : 我坦言，由於不只一個朋友密我表示該名小D在直播噴人(我並不看那小D直播)，對該名隊 : 友實在厭煩，我在詢問朋友建議後，朋友建議可以使用魔獸裡「忽略」的功能， : 我選擇將該名小D加入忽略的名單裡，也就是從此我再也看不到她說的話。 : 但由於小D使用的是治療UI，當施放技能在玩家身上時，會自動密語該玩家，她發現我將 : 她拉進黑名單裡。 : 爆發衝突 : 後來團隊在上週日(4/21)以140幾把(憑印象，也許有出入)的嘗試， : 終於順利拓過大工匠，該名小D週一(4/22)在團隊Discord網頁裡貼出小D視角的拓荒影片 : ，並說影片裡有個小八卦，由於本人並不看她的 : 影片與直播，所以她的舉動那時我還不知道。 : 直到週二(4/23)有個朋友來問我那小D的直播網址，我為了找給朋友才首度點到她的直播 : 頻道裡，一點進去，才看到該小D將「她密語我治療技能施放，但因為我忽略她，故收不 : 到訊息」的圖片貼在直播頻道裡，那時我想既然她都選擇將貼圖貼在公開的直播頻道裡， : 我的解讀是她想將事情檯面化，於是在信任團隊的情況下， : 我密語RL詢問：「團隊是否禁止團員忽略非RL、幹部的隊員？」 : 那時RL回應：「團隊/公會並沒有這樣的規定，但是這樣的作法的確違反了團隊及公會的 : 基本精神。」(這邊的基本精神是他們說的團隊互助合作的精神)並說我會選擇忽略 : 某名團員，傳達給他的訊息我對某名團員有著不滿/不尊敬 : RL又問我來問這問題，是想得到什麼答案？ : 我密語RL解釋情況，如為什麼選擇黑單該名小D的原因， : 也附上該小D的直播網址以證她確實有將截圖貼在直播頻道頁面， : 我向RL表明，小D會貼圖，是想讓事情檯面化，只好來問RL該作何解， : 而且我也詢問RL，如果團員並不尊重他人，難道團員就需要尊重她嗎？不過 : RL當時並未即刻回應，在密語RL不久後，有朋友點進該名小D的直播頻道， : 發現該名小D已將圖片移除。 一件一件事情來，先說我為什麼要移除圖，不是誰來跟我說什麼，是妳公告這句話： http://i.imgur.com/fnjp00L.jpg
然後我就覺得妳不是很不想理我，幹嘛還要去看或是在意… 所以看完我覺得滿想笑，就覺得算了不想戰口是心非的人，然後我就移除了。 再說我為什麼要說有八卦。 其實弗蘿黑我，我是不太在意，但從打團的過程中我發現她是個很會做表面功夫的人。之前幹部擲手有一次打海島時，聊天也提出覺得她拓荒很容易死 (當時正在拓M4)。裡面有她原車隊的隊友，就轉達給她。 然後她就去找團長問有沒有地方可以改進，可以直接告訴她。這邊我都覺得還可以啦，但是後來公會的其他術士，包含擲手跟另外一位都發現自己被刪除tag。重點是這件事跟另一位術士根本沒關係啊！而且發現了之後都撕破臉了，之後她要找誰問？ 好吧，但反正只要她有管道可以問、可以查、可以學，其實我都覺得沒關係。但是從M4後她拓荒還是死亡率偏高，然後也沒看她特別有什麼作為，沒有問狀況也沒有改善，直到M7時她死到不行，團長還什麼都沒說，只是問另一位術士他怎麼應對弗蘿說的狀況。 奇怪，為什麼團長要幫妳解決妳的問題？然後現在還來反咬他，真的都不會不好意思？ 於是我認為她話都說得很好聽，卻把可以精進技術的管道刪除，這無關技術問題，而是態度問題。 除了我說她容易死之外，剩下所有跟此人的互動都在團隊頻道上，基本上我也不會特別去說她什麼，我也不會點名是她，除非像她提出不是滅團點的問題，我會反駁她。 事實上我戰鬥中也沒閒功夫戰鬥中看對話框，這件事也是朋友看來告訴我的。所以我決定公開讓團隊其他成員知道她私下到底在做些什麼 (因為我當天實況對話框也沒遮，所以沒公開也是有人會知道) : 接著來到週四(4/25)早上7點21分，本人起床後看到手機發現被踢離公會群組，後來登錄 : 魔獸TAG後，便看到RL同一時間給我的訊息如下： : (如內有錯字，皆為原文張貼，錯、漏字為RL所寫) : 在了解這整件事情的過程中，團隊中有人跟我反應妳會私底下密他們詢問他們下版是否想 : 要待在團隊，也同時告知妳對他們表明妳覺得團隊風氣很差，妳下版不會待。如果妳覺得 : 嗣音在自己的實況抱怨是個不尊重團隊的行為，我不知道妳對妳這種在我背後在沒有實際 : 了解整件事情經過的情況下以偏概全的批評團隊挑撥離間的做法該怎麼形容? 吃掉大部分，有些上面說過。 其實，如果只是因為她黑我，團隊要踢她出去，我是會幫她說話啦，畢竟覺得事情也沒那麼嚴重，我也不是真的在意。 但我是不知道她還有閒功夫去密人啦，這樣的話確實在團裡面想抓人走 (而且這些人都跟她不到很熟)，對哪一個團長來說都很不妥吧？ 我也是直到公告出來才知道這幾天他們都在處理這件事，我以為就是個私人恩怨，放著就好。 : ======================= : 附註：針對RL的說法，基於怎麼RL所述和我本人當天記憶有所出入， : 為了求證，我直接詢問DK坦滾床單， : 滾床單的說法如下： : RL：他當天的確因為第一次坦所以有不少失誤 : DK坦：我不懂，那天的"失誤"有哪些?一開始滅是因為我帶著"免疫治療"換坦， : 導致坦神王時倒坦，這不是失誤吧，後來武僧坦有教，要前兩秒先行換坦， : 才沒有在有相同情形發生。 : RL：小D希望能夠讓滾床單(DK坦)轉DD : DK坦：我沒有接收到嗣音希望我轉DD的訊息，在有人在團對頻道打" : 換人吧"之前，並沒有人對我提出"讓我換DD觀摩"的訊息 我們還有人要直接出去替補讓你進來耶。當天實況一樣沒遮，可是被我的M+實況給洗掉了…他是聽到要轉dd看一下就直接說不用下線了啊QQ 隊友都爐石了。這邊是失憶嗎… : RL：給滾床單(DK坦)學習機會的 : DK坦：坦與DD的工作完全是兩碼事情，比如換坦時機、開減傷時機、傳送門與 : 加速藥水離開伯昂薩姆帝的時機，都是必須要去"拓荒"的 : RL：擲手當下質疑為什麼坦克沒有更多的溝通 : DK坦：他當天問了一句"時間軸有不一樣嗎?"我當時沒回答， : 那一場的時間軸確實不一樣，前面幾場的時間軸都是我在坦神王的時候進P2， : 所以我的火線是往左右跑，而不是往薩姆的跑。 : 最後一場卻是我必須在已經換坦兩次之下，要離開薩姆，腦海裡在想著， : 前面已經用了傳送門1次，加速藥水1次，在面臨第三次要再轉階段前離 : 開薩姆的是否來的及，以及有甚麼其他方法可以使用，我想我沒有必要 : 去回答他(擲手)這個問題，他這問題也不是在質疑坦克之間沒有溝通， : 這樣的換坦機致，有甚麼好溝通的，每次起跑前，我都在語音提醒換坦 : 而這是我為一記得的"失誤"，我太心急的想要跑出圈， : 而沒有去看清楚王施法條的名稱，只聽DBP：第2階段"就起跑 : 導致綠圈壟罩全團，而這綠圈壟罩全團是"第一次"發生，並不是"累犯" : RL的發文內容，和DK坦的陳述，完全是不同版本。 這我也不知道哪個是真的。 : 再來，由於該團將此公告都這麼貼在群組裡，但裡面的指控有些是對我人格的汙衊， 之前給我的公告也是寫得很直接啦… 然後之前我也是公告發出來才知道他們的想法、定奪，其實我個人不認為馬上踢是個好方法，畢竟還是得給個上訴機會之類。但我覺得她私下密語這件事可能真的讓團長很生氣吧… : 但因為我也被踢離團隊與公會，所以最後選擇從OB開始就從獲益良多的PTT WOW版 : 發表回應： : 1.首先針對RL密語我的第一條：「我們不贊成妳對這件事(指我將小D加入黑名單)的做法 : 以及應對方式的做法，從團隊幹部的角度妳現在的行為對團隊及幹部已造成極大的負面影 : 響及困擾。」 : 我的回應為：想問該團，請問是哪一種行為與態度？我並無質疑團隊方針及隊友操作， : 從頭到尾都是該名小D在指責團隊，只想問幹部為何不處理？反而變成我對團隊有負面影 : 響呢？ : (補充，該團指控我對團隊的負面影響是我去找好幾個團員煽動團隊， : 我未退團前確實有和團員密語聊天，聊天內容都是針對DK坦事件後， : 我認為團隊風氣確實很糟，如果說聊天就是煽動，建議該團未來張貼招生文請正式聲明非 : 親友的團員並沒有言論自 : 由。) 妳是不是真的忘記說我的那一篇公告…？ 貼出來很長，還是我應該也全貼？ : 2.該名RL也指責我為何不選擇跟小D溝通，並表明：「既然選擇將對方黑名單不溝通，就 : 沒有權利去質疑為什麼對方將被黑名單的事實在自己的私人頻道，也沒有權力去要求對方 : 應該在被黑名單的情況下找方法去跟她溝通。」 : 我的回應為：版本初該公會貼的公告裡就因為她各種在團隊頻道，或是透 : 過團隊語音系統的言論，RL就指明請她發言注意團員感受。 : 但她之後選擇轉頭在直播裡批評隊員，這遊戲這麼老，聯盟人又這麼少， : 她的批評被不少人看到。 我覺得我說的都是事實啦，比妳說我都被火炮噴死還要客觀很多了吧。 : 該團卻用這是她的「私人頻道」帶過，她想怎麼弄就怎麼弄， : 但這明顯是一個對「不特定人對外公開的頻道」，這種頻道是屬於私人或是公開？ : 如果RL力主溝通有用，那麼一個曾經在團隊裡說過讓人不舒服言論， : 也曾經被RL告知停止該作為的成年人，怎麼會選擇在直播裡 : 持續對「不特定公開對象」批評隊友？ : 另外我也有個疑問，我只是跟RL反映為何我將該名小D列入黑名單的原因， : 最後在該團公告給會員的版本裡，變成我在細數該小D的不是？ 你們怎麼說的，老實說我真不知。因為我覺得這是我跟妳的事情。 : 3.該團聲明：「團隊之所以沒有明文規定的團規只是很單純的要求團員互相尊重的基本 : 精神，就是為了避免妳來問幹部，這樣做是不是違反了團規之類的問題。如果需要問這個 : 問題就代表了這個問題遊走在灰色地帶，也意味了這個問題是在挑戰團隊的基本精神的底 : 線，這種行為在幹部眼中是個極大的警訊。」 : 我的回應為：RL在第3點表示可以告知幹部，現在又不希望大家問幹部， : 我看了只浮現出疑惑：請問團隊的運作的方針到底是什麼？ 團隊的黑白界定在哪裡？ 團 : 隊的基本精神 : 為何？ 幹部所謂的警訊是什麼呢？ : 4.該團有親友犯錯輕輕帶過，非親友犯錯則是種種指責。 : 這點從DK坦的事件就能看到該團是如何對待非親友的隊友， : 該團RL兼會長聲稱，當下指責DK坦，甚至發出議論的是團員， : 並指出每個團員當下的說法，但該團提出的說法與DK坦的說法南轅北轍是一回事， : 回到我自己，我認為身為RL當下卻沒有立刻制止隊員的作法， : 這團隊氣氛能不糟嗎？並聲稱該團已和DK坦有共識，但該團並不明白， : 是事發後，我勸DK坦放下跟團員間的不愉快，不需要太過在意團隊某些人的酸言酸語， : DK坦才有後來密語會長兼RL的事，鄉民想必會覺得我多事，這又不是我帶領的團隊， : 我也並非該公會幹部與親友，甚至我和DK坦也不相熟，何必做這件事？ : 我當下單純心想，DK坦並沒有過錯，尤其這是他第一次坦神王， : 為什麼一個沒有錯的人得被這樣對待，但我也希望團隊能和諧， : 所以才勸該DK密語RL，確實我是多管閒事。 他從上版本跟到神王退團耶！我是這版本才加入，妳怎麼會認為他不是親友，而我是啦！ 真的被搞得好亂… : 5.該團說我是煽動，那請大家有機會好好看嗣音的影片 : 敢做敢當，當事人可別下架影片阿) 妳想多了。 37m : 看到該員如何在滅團時就數落團隊(該員直播時從不遮掩對話框，談話也全面收錄 : )，親友的跟團員閒聊就是所謂煽動，親友怎麼公開放送罵隊友，在該團幹部伊力丹一 : 怒風密我的話語裡叫做情緒宣洩，該團的標準可自行評判。37m : 為了佐證，我貼上隨手找的該員影片網址如下： : https://www.twitch.tv/videos/413868487，時間軸請拉到1:30:00~1:33:10 : 其中小D針對的人就是我，當時我只在團頻裡建議RL，大工匠P3應該讓坦克先下機器 : 人，以及詢問P3是否要排補的招式，該小D則認為沒有安排補招式的必要，該小D的男友先 : 是在直播語音讚她：「嗆」 …很多時候他是在說我的語氣真的很嗆。 其實妳知道嗎，因為妳的事情，我也跟他吵過架。因為他認為我的語氣要改，我認為我就是陳述事實。 所有幫妳說話的人都被妳拒之門外，我是當事人還要幫妳平衡報導QQ ，該小D又在直播裡說我提出的都是無關緊要的事情(原來建議 : 安排P3開補招是無關緊要)，然後又開始說，只要我P1不死能活到P3，事實上，我P1死的 : 次數在團員裡屬中間(當然這是我自己要檢討，為何P1不能在每一把拓荒裡都能存活) : 但我想說的是，該名小D也數次在P1就被手砲噴死，包含RL到團員都沒有人嘴過她， : 大家在出團時都是尊重她的。 看回文wcl最準。 : 6.至於在最後RL密語我表示由於曾經的「誤解」，認為我嘴巴上說要給該團一個機會， : 但卻在扭曲與放大該團的行為，也認為我並不信任該團。 : 我的回應如下： : 該團口中的「誤解」，就是此團隊一開始就 : 有幹部在背後搞小動作，招生時聲稱會將所有團員不分新舊都當朋友、夥伴， : 但轉頭就私下議論隊友，這些議論還傳到我當事人的耳裡， : 在該團的邏輯裡，我和團員分享心情叫「挑撥離間」、「煽動」， : 37m怞b背後搞小動作，則是「誤解」，看到RL用「誤解」兩字帶過時， : 我想如果是誤解，該團幹部群當初何必就該幹部發表的言論 : 慎重其事跟我道歉？37m 欸，我也被說過破壞氣氛啦，啊我覺得今天在這個團他們不能接受，我們就盡量改到一個他們可以接受的程度，如果不合就退團啊。 我還跟團長吵過架，就是說之前公告那件事，那時候我也很不能諒解，也覺得不太想繼續跟。 現在被說成親友，那我到底那時候在吵什麼…？ : 由於思及既然對方已經道歉，我也承諾會再給該團一個機會，即使開頭並不美好， : 但我選擇遵守承諾，我的承諾就是既然入團，我會打完該版本。 : 回到原點，我當初會密語RL這些事情，就是基於對RL當初聲稱會將團員都當朋友， : 不過該團的處理方式，則是讓人深感該會是怎麼樣解決提出問題的人， : 以及如何在當事人已無法為自己辯白時， : 在自己的公會line群組與語音網站裡單方面扭曲事實，只能說，幸好還有PTT， : 能讓我說出事情的來龍去脈。 : 7.事情發生後，該名小D跟人打聽我是怎麼樣的人，又向對方強調對話內容請勿跟我說， : 向人批評我對事情的詮釋很神奇，之後又有人將他們原汁原味全部轉告給我， : 該團幹部在我被踢離公會後密語表示，是因為我將對方加入黑名單， : 對方不知怎麼跟我聯絡，只好選擇這種方式，這我能理解， : 但打聽就打聽，順便又扯些有的沒的做什麼呢？ 來來來，對話來了。 http://i.imgur.com/HT6cNg3.jpg
http://i.imgur.com/3v4OHAL.jpg
到底是哪扯有的沒有的？啊他就沒有回答啊！ 那我為什麼要密他，其實當時候我根本不知道幹部立場。我只是想了解她到底是怎樣的人，因為坦白說，很多事情她的解釋都跟我們很不一樣，我也想說看能不能找到中間人說說我的看法。 我會說不要告訴她，就是因為告訴弗蘿，大家看看她怎麼說這件事的… : 8.本人再度聲明，絕對沒有主動去看該名小D的直播。 : 在想若她問心無愧，為何又撤掉該圖片呢？ : [m再者，行團隊成員，請問有哪一位不知道他是幹部小圈圈的人？ : 我話就說到這裡。 剛剛解釋完了，原來這樣會讓妳覺得我沒有問心無愧，那我重放好了… ------ 我一直很心直口快啦，明人不說暗話。有就有，沒有就沒有，如果她認為口氣很差或是我不該在直播上說她一直死……那她真的可以表現一下，我不可能因為我討厭她就針對她，不然我這篇文章為了她說某些話根本對我沒好處。 (事實就是她真的一直死啊QQ 連觀眾都說為什麼一直聽到戰復弗蘿) 然後我如果想要放生她，應該不會在過的那一把給她兩個樹皮啦。而且過了那把她也死了，我也沒說什麼。 有鑑於要個證據，我去翻一下WCL裡面各個補對她的治療量。 神牧：1.07m 我：966.7k 戒律：747.0k 補僧：722.2k 補聖：547.4k 然後，我必須說，誰在鋪回春的時候還要空掉一格不放啦…我腦袋也沒那麼靈光，做不到。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.11.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1556243208.A.19C.html
→
04/26 09:47, 5年前 , 1F
來了來了 希望雞排能炸出來
04/26 09:47, 1F
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04/26 09:48, 5年前 , 2F
早上吃雞排 太油惹
04/26 09:48, 2F
噓
04/26 09:48, 5年前 , 3F
真的是不想說，2019了還在看治療榜？
04/26 09:48, 3F
我說當個參考而已啊 (不知道排版會不會被吃) 又沒有拿這個說她的不是
噓
04/26 09:49, 5年前 , 4F
來了 所以直播嘴人就裝死輕輕帶過？
04/26 09:49, 4F
我一開始說了我認為假設有人直播說我打得不好，是事實我就會接受
噓
04/26 09:50, 5年前 , 5F
想拿數據讓自己公開嘴人行為合理化吧XD
04/26 09:50, 5F
推
04/26 09:51, 5年前 , 6F
04/26 09:51, 6F
噓
04/26 09:51, 5年前 , 7F
小D出來戰復了
04/26 09:51, 7F
→
04/26 09:51, 5年前 , 8F
終於開戰了 來哦 賣早餐囉
04/26 09:51, 8F
噓
04/26 09:51, 5年前 , 9F
既然站的正又理直氣壯 那你要不要先把直播影片回復回來
04/26 09:51, 9F
→
04/26 09:51, 5年前 , 10F
讓大家看看幫你評理 昨天有看過的人再看這篇反差很大
04/26 09:51, 10F
我沒刪除啊@@
→
04/26 09:51, 5年前 , 11F
這跟你直播嘴臭有啥關聯嗎？
04/26 09:51, 11F
→
04/26 09:52, 5年前 , 12F
雞排豪豪ㄘ
04/26 09:52, 12F
噓
04/26 09:52, 5年前 , 13F
影片貼出來再談
04/26 09:52, 13F
推
04/26 09:52, 5年前 , 14F
先推當事人出來回應，不過我覺得你沒提到直播，那才是最
04/26 09:52, 14F
→
04/26 09:52, 5年前 , 15F
嚴重的吧。再來你最好先建議你男友為發言道歉比較好
04/26 09:52, 15F
噓
04/26 09:53, 5年前 , 16F
如果你男友所說的你不是親友也是新進人員，為什麼你
04/26 09:53, 16F
→
04/26 09:53, 5年前 , 17F
這篇回應這種口氣，囂張到好像這公會就是你創的，然
04/26 09:53, 17F
→
04/26 09:53, 5年前 , 18F
後你是這個公會的糾舉警察，可以開實況羞辱團友，這
04/26 09:53, 18F
→
04/26 09:53, 5年前 , 19F
真的是太囂張了
04/26 09:53, 19F
我都是提出意見，要不要做都是團長自己決定的
→
04/26 09:53, 5年前 , 20F
戰復囉
04/26 09:53, 20F
噓
04/26 09:53, 5年前 , 21F
所以一直PO死王數據還有治療量想表達什麼啊?代表可以
04/26 09:53, 21F
→
04/26 09:53, 5年前 , 22F
合理直播嘴團員?
04/26 09:53, 22F
噓
04/26 09:53, 5年前 , 23F
WCL治療榜要刷高不就把自己補招排在最猛一波就能刷了
04/26 09:53, 23F
我們團目前為止都沒分
→
04/26 09:53, 5年前 , 24F
我其實不覺得你是會認錯的那類型，包含我在實況看到你
04/26 09:53, 24F
→
04/26 09:53, 5年前 , 25F
邊捕邊抖結果一縮小直接把術士踩死的畫面，當下你還在
04/26 09:53, 25F
→
04/26 09:53, 5年前 , 26F
實況上面講我給他時間跑了，我特地回去重播好幾次，一
04/26 09:53, 26F
→
04/26 09:54, 5年前 , 27F
變小馬上被踩死，我是相信你整體表現比術士好，但我不
04/26 09:54, 27F
→
04/26 09:54, 5年前 , 28F
覺得你是別人當面指出錯誤時會很快認錯的類型
04/26 09:54, 28F
你說我巨大化那一次嗎@@
→
04/26 09:55, 5年前 , 29F
請問你會長有給你這種公開羞辱別人罵別人是毒瘤的權
04/26 09:55, 29F
→
04/26 09:55, 5年前 , 30F
利？還有開實況對全世界公開對隊友進行毀謗與垃圾話
04/26 09:55, 30F
→
04/26 09:55, 5年前 , 31F
？ 現在問題已經不是那一個術士打多少跟哪裡犯錯了
04/26 09:55, 31F
→
04/26 09:55, 5年前 , 32F
，是你的態度
04/26 09:55, 32F
※ 編輯: invocatory (39.12.11.47), 04/26/2019 09:55:27
還有 592 則推文
還有 75 段內文
噓
04/27 01:22, 5年前 , 625F
嘴人可以，公開嘴就是另一件事了
04/27 01:22, 625F
噓
04/27 01:31, 5年前 , 626F
閃閃躲躲說沒遮掩也是笑笑的XDDD
04/27 01:31, 626F
噓
04/27 01:31, 5年前 , 627F
當老師邏輯還這麼差 母湯喔
04/27 01:31, 627F
噓
04/27 02:01, 5年前 , 628F
國文老師 不ey
04/27 02:01, 628F
推
04/27 02:02, 5年前 , 629F
就算是rl，嘴太臭的也是會讓人反感，更何況是個靠關
04/27 02:02, 629F
→
04/27 02:02, 5年前 , 630F
係的更讓人討厭，或像你說的你什麼咖都不是，那你哪
04/27 02:02, 630F
→
04/27 02:02, 5年前 , 631F
來膽子在團頻耍脾氣，eq不好團頻失控被叫閉嘴還能說
04/27 02:02, 631F
→
04/27 02:02, 5年前 , 632F
成怕刺激到別人玻璃心
04/27 02:02, 632F
→
04/27 02:08, 5年前 , 633F
XX
04/27 02:08, 633F
→
04/27 02:39, 5年前 , 634F
妳坦得比男友好，可以轉熊了，也不用丟鐵皮給人
04/27 02:39, 634F
→
04/27 02:42, 5年前 , 635F
用臉皮
04/27 02:42, 635F
噓
04/27 03:07, 5年前 , 636F
很難想像貼wcl的動機是什麼
04/27 03:07, 636F
噓
04/27 03:25, 5年前 , 637F
女表子配汪汪剛剛好
04/27 03:25, 637F
推
04/27 03:52, 5年前 , 638F
所以給不給約啊
04/27 03:52, 638F
噓
04/27 04:54, 5年前 , 639F
04/27 04:54, 639F
→
04/27 04:54, 5年前 , 640F
.html
04/27 04:54, 640F
→
04/27 04:55, 5年前 , 641F
十年前就有教師證了…今年可能是25歲嗎？
04/27 04:55, 641F
噓
04/27 04:57, 5年前 , 642F
版大釋疑一下？
04/27 04:57, 642F
噓
04/27 04:59, 5年前 , 643F
好像又不是十年前，那我也相信她25歲！
04/27 04:59, 643F
噓
04/27 08:57, 5年前 , 644F
為人師表的國文老師ㄎㄎㄎㄎ
04/27 08:57, 644F
噓
04/27 09:01, 5年前 , 645F
現在教師證拿要 修畢學分 考試 實習才能拿
04/27 09:01, 645F
→
04/27 09:01, 5年前 , 646F
10年前拿 現在大概33-35吧 阿姊
04/27 09:01, 646F
→
04/27 09:05, 5年前 , 647F
建議原po推文有些告一告別回了
04/27 09:05, 647F
→
04/27 09:18, 5年前 , 648F
沒啦，是那篇開文是十年前，版大推文應該是這兩年。
04/27 09:18, 648F
噓
04/27 09:39, 5年前 , 649F
看完只想知道是哪個學校的老師
04/27 09:39, 649F
→
04/27 10:37, 5年前 , 650F
真言術：破
04/27 10:37, 650F
噓
04/27 15:01, 5年前 , 651F
路過噓一個
04/27 15:01, 651F
噓
04/27 17:25, 5年前 , 652F
看完有點不舒服…
04/27 17:25, 652F
噓
04/27 21:11, 5年前 , 653F
拿WCL分數補師比DPS 有點傻眼
04/27 21:11, 653F
噓
04/27 21:41, 5年前 , 654F
我不太喜歡賤人
04/27 21:41, 654F
噓
04/27 22:28, 5年前 , 655F
最喜歡會跟一起玩遊戲的人亂搞的女僧惹
04/27 22:28, 655F
噓
04/28 01:17, 5年前 , 656F
跪求告知是哪一間學校出身的，也跪求告知就職學校XD 拜託
04/28 01:17, 656F
噓
04/28 04:14, 5年前 , 657F
第一段帶出差幾%這個我覺得不行
04/28 04:14, 657F
→
04/28 04:15, 5年前 , 658F
然後為什麼你是選熊坦補量 是我太久沒爬wcl做功課嗎
04/28 04:15, 658F
噓
04/28 17:15, 5年前 , 659F
嗯..不是親友 ..
04/28 17:15, 659F
噓
04/29 08:18, 5年前 , 660F
老師母湯哦，嘴巴這麼沒口德
04/29 08:18, 660F
→
04/29 14:03, 5年前 , 661F
還說不是親友團 一篇對你不利的文 公會馬上派出一堆核心發文
04/29 14:03, 661F
→
04/29 14:04, 5年前 , 662F
更巧的是全部都在護航你 如果今天幹部發文是搞事的小D術士
04/29 14:04, 662F
→
04/29 14:04, 5年前 , 663F
順便連武僧坦 3個全部踢掉 會燒成這樣嗎 == 親友團真噁心
04/29 14:04, 663F
噓
08/27 16:32, 4年前 , 664F
平常你會直接火爆開噴學生嗎呵呵
08/27 16:32, 664F
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