[心得] 從7.0的RNG談遊戲獎懲的設計

看板WOW作者時間7年前 (2016/10/17 22:43), 6年前編輯推噓32(32029)
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大家安安 又是我這個鍵盤遊戲設計師啦 在開始談7.0該如何改善之前,想先來聊聊被大家炮的很兇的另一個機制 也就是7.0中大量被引入的RNG 不管是橘裝 食譜 圖樣 泰坦造物,都算在內 究竟RNG在遊戲設計中佔有怎樣的地位,以及在設計時該考慮的細節 一言以蔽之,7.0的RNG問題出在 「以時間作為主資源的RNG,與月費制的概念衝突」 這邊要先提的是,前文的「成長線過度相依」和本文的「時間資源RNG」 是兩個可以分開討論的問題(雖然很多抱怨會混在一起說) 但彼此又互相強化,形成懲罰玩家的循環 如果要改善的話,這兩者的問題都要能解決才行 而不是改其中一個就天下太平了 先來談談一個概念 遊戲的本質:投入資源,換取成長,在成長的過程獲得滿足感與成就感 而這個「資源」最常見的也就是時間金錢兩項 (其實還有社交關係也是資源的一種,但這在本文中不是重點就先略去) 在時間上面,還有一個次要因子是「學習能力」(因玩家個體而異) 而如果成長線中引入RNG要素,那麼虛無漂渺的「運氣」也可算是一個次要因子 這兩者影響的其實都是 「玩家在成長時,投入時間的效率」 再來談第二個概念 任何具有競爭性(=可比較性)的遊戲,獎勵與懲罰就是共生的 一旦給予了部份的玩家獎勵,就等於是隱性的懲罰了其他玩家 這樣的懲罰通常是透過「競爭壓力→鞭策向前的動力」的形式來表現的 要注意的是,懲罰未必是壞設計,糖果與鞭子都是成長線上的動力 而且高明的遊戲會把鞭子包裝的很好,玩家直覺上是感受不到的 綜合了這兩個概念之後 我們來談談時下流行的「以金錢作主,時間為輔來投入的RNG」心理機制 其實很簡單: 當運氣好的玩家抽中了想要的卡時(糖果) →其他玩家看到了,感受到「想要~」的競爭壓力(鞭子) →花時間刷或花錢抽→投入了資源也拿到了(滿足)→留下來          →投入超過停損的資源卻沒拿到→心理防衛→QUIT 注意玩家的「停損心理」這個關鍵點,在設計中佔有主導地位 停損點的設置,會依下列三者來決定 1.玩家個體的風險偏好 2.對資源價值的評估 3.對獎勵價值的評估 也就是說,設計者的目標就是調整機率的公式、期望值 讓大多數玩家不會達到停損,又能引誘玩家持續投入資源(推出新獎勵) 這是最理想的狀況,也是轉蛋手游賴以生存的根本 那麼,我們回頭來看看 這個心理模型被套用到7.0的處處皆是RNG時,會發生什麼問題 第一個問題:鞭子不再帶來營收 轉蛋手游之所以毫無顧忌的懲罰玩家 (雖然現在都會保底了,以前蠻多是花錢抽垃圾的) 最強大的動機就是→鞭子是會直接轉換為營收的 也就是「使用鞭子有可能帶來正的營收期望值」 那回到魔獸這個月卡制遊戲上,情況就完全不同了 月卡制之下,你主要是投入時間來換取成長,而投入的金錢是有上限的 在此情況下,使用鞭子在月卡玩家身上,必定帶來「負的營收期望值」 因為「一天玩三小時的玩家」被鞭策成「一天玩九小時的玩家」 並不會給遊戲帶來額外的營收,卻要承擔玩家停損機制啟動(=QUIT)的風險 (而且BZ展現這個鞭子的方式是在公會板和公共頻道嘲諷沒拿到的玩家  我不知道這種超爛的包裝方式為什麼不改) (更可怕的是,一天玩九小時的玩家搞不好都在AH買月卡  對營收的貢獻從一張月卡變成零) 第二個問題:時間作為主要投入資源,價值浮動範圍太大 複習一下停損點的設置 1.玩家個體的風險偏好 2.對資源價值的評估 3.對獎勵價值的評估 其中1.是設計目標(設計者應該努力抓平衡點) 3.是設計者可控因子 問題出在2.,也就是玩家個體對於他所投入的資源的主觀估值 這裡強調「主觀」兩個字,主觀估值而不是客觀估值 板上有些關於「努力不努力」的爭議 起因其實是每個玩家對「時間」的「主觀估值」不同 去爭論客觀標準其實是無意義的,因為腦長在玩家身上,設計者需要尊重玩家的主觀 而玩家對於「時間」的主觀估值,其差異(分佈標準差)遠比「金錢」大多了 大多數玩家對於「月卡錢可以吃幾頓飯」這樣的「替代成本換算」差異不會太大 甚至是大腦在淺意識裡自動完成的 除去少數在極富環境下長大,對「金錢」的主觀估值可能是outlier之外 也就是說,差異頂多是數倍之間而已 但「時間」就不一樣了 以當下的玩家族群:學生/PT打工族/輪班星人/長工時專業職 「對於時間的主觀估值」也是有很大差距的 誇張一點來說,就是「我一秒幾十萬上下誰跟你在這農WQ」的感覺 同時,「主觀價值判斷」這件事,即使是在同一個玩家個體 會因人類大腦決策傾向於短期獎勵這樣的機制,有很大的浮動 也就是說,會經歷「盲目」→「頓悟」這樣的過程 白話一點就是「賭博時腦衝就一擲千金,事後後悔」 這樣的過程,即使資源換成了「時間」一樣是存在的 再來,記得在文章最前面提到,影響時間投入效率的兩個次因子: 學習能力、運氣,這兩者也是有個體差異的 這三者相乘的結果 導致了「玩家對時間的主觀價值判斷」其差異可以到數十倍乃至數千倍 分佈標準差遠比「玩家對金錢的主觀價值判斷」大多了 這直接導致停損點非常難以設定,因為2.這個因素的變異太高了 一個不小心鞭太大力,玩家就停損了 甚至玩家因為經過「盲目」→「頓悟」的過程 主觀感受到被欺騙,不但會Quit,還反過來變成Anti ok,最主要碰到的問題也就這兩個了 其實這兩個問題都是可解決的,但是需要一點設計的巧思 重新找到適合的停損設計方式,比如說硬上限來控制玩家投入 而不是硬套不合用的「金錢RNG模型」 -- 如果還有下篇--如果真的有的話 我們終於可以來談談7.0的設計該如何改善 還有在遊戲中加入RNG時其他的細節問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.32.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1476715423.A.C60.html

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今天兩抽又必藍 (被拖走
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朋友一抽萬聖豆丁,幹你RNG (咦?
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算了 RNG都被SKT制裁了 (混亂邪惡中 \Faker/
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※ 編輯: holymars (60.250.32.97), 10/17/2016 22:48:42

10/17 22:54, , 4F
anti這麼棒!!!!! 愛則拉斯毀滅吧!!!!!
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還有人覺得這版RNG問題不大呢 說真的原本腦粉都快被這版搞
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成Anti了 暴雪爸爸你怎還不頓悟
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推 長知識!
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如果是買斷制的遊戲像D3搞RNG也就罷了,WOW是要月費的
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你們這些Anti還留在這裡表示你們care,對BZ來說最恐怖
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的其實是Players don't care anymore.
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被妳說成恐怖分子了 Q<>Q
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愛玩又愛罵的M (亂指
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遊戲,而且國外還要CD-KEY,一直拿不到橙裝真的會很不爽
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像我QUIT整個6.0都不看板的,因為I DONT CARE!!!!(煙
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這種議題好有趣
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10/17 23:03, , 16F
這篇說的很有道理 和點出問題 推推
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推文章
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就是有你們這群一改版就回來的 BZ才敢這樣(亂指
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想讓BZ意識到就是不管大小改版都不要上線
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不知道國外反應如何 有很激烈嗎
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就慢慢累積啊,累積到了一個程度就會quit了
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你會被說 只是玩家太貪婪 機制沒有問題
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而且中間玩家很多都是有在打團,要臨時退也不是那麼容易
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應該也蠻激烈吧,畢竟美服還要多50鎂cd key
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就像我啊 XD 就算悶,也是跟著打好幾年的朋友一週打個幾天
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除非大家都心一橫退,不然也不是說退就退啊 (攤
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#1O1BYN4e 43520這篇推文有提到DK討論區 XD
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BZ<表示:玩家的想法很重要,但是我們不CARE (咦?
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BZ:我知道DK有多爛了所以接下來要nerf血和冰DK
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bz:已經教我們怎麼不care了
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反正玩到一個階段沒有想要的收穫就可以不玩了,反正官
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方也不差這幾個玩家
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http://tinyurl.com/zl8b3cz US Forum Guidelines
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Petition posts are frowned on 不接受連署文
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沒關係啦 25號卡拉贊上線 鼻子摸一摸又回來了
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在圈圈裡久了,都不知道圈圈看起來像什麼了....
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10/17 23:47, , 38F
你們這群M 還不是含淚存卡下去>_<
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10/18 00:06, , 39F
薩總一定是在萬神殿抽了多年爛牌吧
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10/18 00:33, , 40F
卡拉贊: 我已經在牛棚熱身了,你們都會被我救回來的
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10/18 00:52, , 41F
WQ箱也是有CD的,在這邊做RNG有種不對勁的感覺
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又不是D3無CD狂刷、課長金錢無限那樣
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10/18 01:18, , 43F
原po正妹
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10/18 01:26, , 44F
工程師不懂人心
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10/18 02:35, , 45F
乖喔~哭完繼續存月卡和季卡
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10/18 02:54, , 46F
=rrrrrrrrrng
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10/18 05:41, , 47F
推聖火星XD
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10/18 05:48, , 48F
直(ㄉㄞˋ)營(ㄌㄧˇ),最大的笑話
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10/18 07:18, , 49F
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10/18 07:25, , 50F
感覺我快轉職在don't care的陸上了 只差戒掉wow板了
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10/18 07:37, , 51F
一天3Hr的玩家變成9Hr 不能只看月卡營收 上線人數才是
10/18 07:37, 51F

10/18 08:05, , 52F
bz應該希望每人包月,都不要每天玩太久造成伺服器負荷。現
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10/18 08:05, , 53F
在能刷的動就可以無限刷,也是在增加開支
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10/18 08:52, , 54F
就BZ在RNG病在開包開箱嘗到甜頭後越來越嚴重
10/18 08:52, 54F

10/18 08:56, , 55F
居然在月費制的裝備上搞抽橘,幹跟每週抽坐騎完全不一樣
10/18 08:56, 55F

10/18 09:34, , 56F
戒掉批踢踢 生活更美好
10/18 09:34, 56F

10/18 11:32, , 57F
停損點大概就是這張月卡到期還沒拿到就QUIT !!!
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10/18 13:42, , 58F
用時間來賭博絕對是錯誤的 跟時間是不一樣的
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10/18 13:43, , 59F
金錢跟時間是不一樣的
10/18 13:43, 59F

10/18 21:21, , 60F
您經濟系?
10/18 21:21, 60F

10/19 02:08, , 61F
時間就是金錢!朋友!
10/19 02:08, 61F
※ 編輯: holymars (111.240.88.70), 05/20/2018 18:58:15
文章代碼(AID): #1O1EEVnW (WOW)