Re: [閒聊] 回鍋後的感受

看板WOW作者 (人)時間10年前 (2014/03/04 21:58), 編輯推噓-14(4推 18噓 166→)
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上來認真看完了各位先進大大的回文，理性的討論不少， 所以我當初花了很長的時間打了一篇文章，算是沒浪費到時間。 儘管有些人可能有點誤會，所以言詞較激烈，但仍是瑕不掩瑜。 我要回這篇文，是想對於一些可能對於原文有誤會的地方做一 些澄清，並且具體說明我的想法。文筆或排版不好而讓大家誤 會，導致情緒不佳並非我的本意。 1.我是支持禁止拼音文的 如我前面的文章，經板友提醒，我修改了也同時表示歉意。 而我也多次表示我支持這樣的做法也認同”可讀性”的重要， 我只是秉持著多元意見、多元想法的原則分享不同的看法。 而會用無限上綱的樣的詞的確來自於我真實的感受， 很多狀況的確有模糊的地帶，新手也不見得都知道， 大家可以表示不認同，但請不要人身攻擊，板上變成一言堂或 見獵心喜也不是甚麼良性現象就是了。 2.我不是爽裝人 如果我是爽裝人，那我默默的爽裝當屍體就好，不必上來 浪費鍵盤生命。我身上的每件裝備都是一次又一次懇求各團 RL給我表現的機會，然後透過大量的爬文、查資料，一步步 改進表現所獲得的結果。我很積極想要改善自我的表現，否則 板上也不會出現我的健檢文，上來詢問高手們的建議。 也許有人認為我把暗牧玩得慘不忍睹，但我也是爬過文查過資料。 本來玩法就有不同流派，你可以說我誤信錯誤的流派，查到錯誤的資料， 但你不能說我懶得查資料白白等人來幫，這是一種無差別攻擊。 同時者也反映出新手單純靠爬文查資料，還是有很長一段路要走， 老手們不必這麼苛刻。 換個角度想，我至少不是洞洞人，看那隨機團洞洞人有多少? 3.晉惠帝言：何不食肉糜？ 很多高手大大DPS都20萬起跳，這個我明白，有披風有傳說高裝等， 那20萬當然有機會。換言之，如果我披風解到了，裝等也高了， 甚至我也懂得如何配裝插寶石、正確手順，那我也不必上來討教了不是? 披風不是沒解，而是沒牽老太太過馬路所以還在卡血尿石； 不是沒想高裝等，而是沒團跟當然沒裝等；不是寶石亂插、 沒附魔、手順還錯誤，而是不懂正在上板討教詢問學習中。 這些都是新手的過渡期，老手實在沒甚麼好炫耀的，這不是 建設性作法。老手當然沒有義務指導新手，但是沒有建設性 的謾罵還是不要為佳。 此外，有些數值是否有過於誇大誤導新手，就是另一個問題了， 550沒披風沒傳家寶暗牧在原始自身的buff下，能否真的穩定上的了20萬， 就要有請enchyi大專業解說了。 那個穿了披風有傳說還團隊buff全上在特定王的，請就別來LP比雞腿了， 用不客觀的數值打擊新手信心不會比較過癮。 4.羊頭狗肉彈性團你見過沒? 我在原文有說，WOW好人不少，你肯拜託就給你機會的團也是有的， 不然我10N的裝備何來？但是自己親身的經歷，對於沒那麼幸運遇上 好人的新手，我十分可以感同身受，所以我才把新手的視角，看到的 WOW寫上來跟大家分享。 彈一要550+才能跟這絕對不是罕見案例，你沒看過不代表就沒有， 多的是520+實際550+，520+能去彈一的條件也絕對不是新手輕易可以達到， 那個520不是給新手看的，是熟練工專屬。我看到板上很多大大都是好人， 表示他們願意給新手機會，那麼下次喊彈一時就別550+了吧，好嗎? 有550+的人真的不缺540的裝備，真的! 5.不要害死新手 真的不要建議沒團跟的新手去當RL自行開團，這個年代的人對於學習中的人 所犯的錯容忍度等於零，你會讓新手吃更多非建設性的謾罵，對他們的進步也沒幫助。 要當RL不是翻翻書、查查網路、看看影片就可以的，團隊裡面”人”的因素 大於遊戲內的因素，好的RL絕對來自經驗的累積，尤其跟大量的玩家互動的經驗， 你要沒團跟的新手去當RL雷人雷自己? 我自己有開過彈一的團當RL，也是多次跟了無數次彈性團觀察別的RL如何指揮， 沒錯是無數次(CD中沒裝備我還是當學習繼續跟)，運氣很好目前彈一開過2次， 都順利推倒沒滅。如果當初沒有佛心的彈性團讓我無數次的跟隨，那我這2次團 應該都是雷王團才是。 6.痛苦一定要複製嗎? 雖說WOW就像真實社會一樣，有人想當工作玩，有人想當休閒玩，勉強任何一方 配合另一方的玩法並不適當。但就遊戲生命面來說，我只是希望本質好的遊戲能夠 永續，那麼在社群營造的方面就不得不做修妥協。很明顯現在社會氛圍是速食遊戲， 花太多心思項工作的遊戲越來越不受歡迎，那麼我們具續堅持”辛苦才有收穫”、 ”做不好被罵是合理的”的道德正確性對於遊戲繼續存活的幫助並不大。 當然不是說新手乾脆爽爽580就好，而是”人”的態度上可以好一些，例如多給些 跟團取得經驗的機會、容錯度高一些少點非建設性謾罵。 老手們過去承受的痛並不一定要複製給新手才是公平。 不是我懷念過去多好，至少當年我們公會定期開所謂的新手觀光團， 還刻意挑在各種工作族群比較有空的時間，帶去各大副本學經驗， 而且對象不只是對公會內的。而今天我運氣好，這幾個月不必工作， 可以整天上撒塔斯等看有無好人團收我，然而其它必須工作賺錢養活自己 或家庭的新手，會有足夠的時間找到好人嗎？如果一個遊戲的付出必須到要捨棄 工作在電腦前駐守才有機會體驗高階內容時，那對於新手會有吸引力嗎？ 說句更現實的話，WOW是付費遊戲，需要有財力的玩家才能支撐營運成本， 而當這些有工作的人不喜WOW轉而投向無腦app遊戲時，對WOW的未來真的是好的嗎? 總結 我希望WOW的未來更好，所以我花時間上來分享看法。這不是抱怨也不是引戰， 因為抱怨跟引戰沒CP值，選上板主改版規我下個月的薪資也不會多一個零， 部分板友真的不必多心了。 心裡想要抱怨跟引戰，看著不同意見的文章才會容易對號入座，共勉之。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.130.11.162
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03/04 22:03, , 1F
當RL是在雷團隊 跟別人團就不是雷別人的團嗎...
03/04 22:03, 1F
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03/04 22:04, , 2F
雷也分雷大雷小，RL雷那根本悲劇，跟團還是給點機會吧
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1.也不算wow的問題啊，ptt所有板要發文本來就要先看板規
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對板規不清楚或不知道文章該不該發本來就是先問過板主
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03/04 22:05, , 5F
你說見獵心喜那個如果到人身攻擊的程度也可以檢舉吧
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我是覺得兩邊一直癥結在拼音文實在有點...
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03/04 22:06, , 7F
我才覺得幾年前糾結到現在好不容易落定的東西又被拿出來翻
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看得都累了 -_-
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03/04 22:07, , 9F
就原po他自己太在意那個拼音被糾正，一些版友又對這個點
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03/04 22:08, , 10F
回些不必要得推文=_=
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03/04 22:22, , 11F
2.因為你這討論串開頭就是無差別攻擊了..
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03/04 22:25, , 12F
看你彈一看到550+常態我都懷疑我們玩的是不同款..
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我是以新手的視角去描述，若有無差別攻擊請指教
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03/04 22:26, , 14F
其實我也覺得新手跟老手好像玩的是不同款的遊戲...
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03/04 22:26, , 15F
所以還是奠基以前如何如何 現在就不是那個樣了
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03/04 22:27, , 16F
是上線的時間差?還是怎麼回事就不得而知。
03/04 22:27, 16F
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03/04 22:34, , 17F
實在很想送你6個字...
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03/04 22:35, , 18F
樓上最後是掰嗎
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原po到底想表達什麼？以為你在勸世？別人早就一直在幫新手
03/04 22:35, 19F
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03/04 22:38, , 20F
我很少暴粗話 所以最後不會是掰 是很正面的字眼
03/04 22:38, 20F
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03/04 22:41, , 21F
覽較才能比雞腿，覽趴只能比雞蛋
03/04 22:41, 21F
推
03/04 22:44, , 22F
這種無聊的勸世文看的很膩阿...不喜歡就靠自己去改變現況吧
03/04 22:44, 22F
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03/04 22:49, , 23F
去交群朋友,組個自己的團隊,拓荒到進度穩定,不就解決了?
03/04 22:49, 23F
這種勵志語看久了也是很膩阿...領22k的不喜歡就靠自己去改變現況吧 去交群朋友，每月跟父母借五萬，開家自己的公司，不就解決了? 跟大環境一點關係都沒有喔，只有不爭氣沒有不景氣!!
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03/04 22:50, , 24F
阿他就認為寧願去雷人 也不要當RL開團 明明都在雷人
03/04 22:50, 24F
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03/04 22:53, , 25F
DD打不好可以轉補嘛,彈性團都到處跪求補的阿..
03/04 22:53, 25F
所以我雙修補阿~ 很有建設性的建議，這真的有效。 ※ 編輯: flygalaxy 來自: 220.130.11.162 (03/04 22:54)
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03/04 22:57, , 26F
我也是獨自回鍋,術士從隨團慢慢爬裝等,加入小工會拓荒
03/04 22:57, 26F
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03/04 22:58, , 27F
看到"共勉之"就覺得...沒事
03/04 22:58, 27F
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03/04 22:59, , 28F
只是時間慢罷了
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噓
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真的是自我感覺良好 ...
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噓
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感覺 就是又一個不友善哥 而且 態度都一樣
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/不友善 可以找到友善哥 你搞不好可以跟他做朋友
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單就體驗高階內容，這你要去要求設計遊戲的bz吧？
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就這幾個版本比較下來已經親和太多了，通常有在開G團就
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代表很可親了。關於公會帶人或老手帶人這部份，你是有
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限的時間來玩遊戲，那別人也是，要用什麼方式玩不能強
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求，老實說隨機也可以體驗到遊戲內容，你要更高端的，
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靠自己是必然的，講什麼老手外在環境就不必了吧。
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還有 114 則推文
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其實我所有的文章與回文都在強調，我認同樓上兩位大大的思維。 "要努力才有收穫"本來就是道德正當性，只是以遊戲生命延續的角度來說， 就太不切實際了。不然暴風雪何必降低難度? 大幅拉開高端玩家與休閒玩家的差距就好了 這樣還可以強調"要努力才有收穫"的想法。 但就實務經營面來說，人數就是往下掉， 現代人主流玩遊戲的胃口就不再是這樣了，要存活，這種想法要改一下。 ※ 編輯: flygalaxy 來自: 220.130.11.162 (03/05 12:39)
噓
03/05 12:42, , 152F
我是花錢來玩遊戲的 為什麼我要去幫遊戲商想怎樣存活
03/05 12:42, 152F
典型的自私想法 遊戲倒了伺服器關了你要玩什麼? 短視近利、沒有同理心、自私的心態留在遊戲中就算了，在真實生活中請不要拿出來
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03/05 12:43, , 153F
彈性除了彈四以外 從來都沒有一堆要過550+的裝等
03/05 12:43, 153F
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我反而在暴風外面看到的都是彈一525+ 彈二530+ 這樣
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03/05 12:44, , 155F
525...隨團SOO跑個兩個CD+聖獸輕鬆弄到...
03/05 12:44, 155F
我可以體諒您因為戰況混亂有點眼殘，因為我也是~ 我在前文中就專段提到過羊頭賣狗肉的彈性團，我也提到所謂的525 530是怎麼回事。 你可以再詳加閱讀~ ※ 編輯: flygalaxy 來自: 220.130.11.162 (03/05 12:57)
噓
03/05 13:04, , 156F
一下自私一下傲慢，說真的延續遊戲生命不是付費玩家的
03/05 13:04, 156F
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03/05 13:04, , 157F
義務，沒有人有權力要求別人怎麼玩m
03/05 13:04, 157F
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03/05 13:07, , 158F
類似這類檢討的文章也不是第一次出現，都是別人要檢討
03/05 13:07, 158F
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03/05 13:09, , 159F
都是 they 的錯!
03/05 13:09, 159F
→
03/05 13:10, , 160F
遊戲倒了難道沒新遊戲嗎？ 更多人等不到遊戲倒，就因為
03/05 13:10, 160F
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03/05 13:10, , 161F
現實生活quit了
03/05 13:10, 161F
噓
03/05 13:11, , 162F
千錯萬錯都不是你的錯XD
03/05 13:11, 162F
噓
03/05 13:11, , 163F
樓上 反正他應該聽不進去 一昧的要人檢討的人
03/05 13:11, 163F
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03/05 13:12, , 164F
被斷了 囧>
03/05 13:12, 164F
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03/05 13:12, , 165F
再說為什麼有人一再回鍋，因為目前找不到更喜歡的遊戲
03/05 13:12, 165F
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03/05 13:14, , 166F
原po裝等也550了，向下拯救一下496永恆裝的新手吧
03/05 13:14, 166F
噓
03/05 13:43, , 167F
你真的很自以為，妳是在玩遊戲還是寫論文，wow有給重度玩
03/05 13:43, 167F
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03/05 13:43, , 168F
家一個目標，也有給休閒玩家一種出路，wow遊戲人數會變少
03/05 13:43, 168F
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03/05 13:43, , 169F
跟很多因素有關，這個之前大家早就討論過
03/05 13:43, 169F
噓
03/05 13:45, , 170F
你如果想要以休閒玩家的玩法拿到和重度玩家相同的東西，
03/05 13:45, 170F
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03/05 13:45, , 171F
當重度玩家都是傻瓜嗎？
03/05 13:45, 171F
推
03/05 13:46, , 172F
當你在一個老遊戲戰到新手老手固然老手病是問題
03/05 13:46, 172F
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03/05 13:46, , 173F
但你的討論已經不可能理性的進行了
03/05 13:46, 173F
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03/05 13:47, , 174F
你看很多制度下的學長學弟制就知道了....
03/05 13:47, 174F
噓
03/05 13:51, , 175F
然後不要再扯什麼550只能打彈一這種事情，有人會喊550但也
03/05 13:51, 175F
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03/05 13:51, , 176F
會有人喊520，你一直執著在550幹麻，難道每個喊團都喊550
03/05 13:51, 176F
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03/05 13:51, , 177F
嗎？至少我就看過很多團都喊520，喊550的我還懷疑組不組
03/05 13:51, 177F
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03/05 13:51, , 178F
的起來咧
03/05 13:51, 178F
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03/05 18:45, , 179F
學長學弟制勒 笑笑喔 有人玩6年依然休閒 有人玩兩個月瞬間
03/05 18:45, 179F
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03/05 18:45, , 180F
上手就去拼首殺 請問誰是學長誰是學弟??
03/05 18:45, 180F
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03/05 18:46, , 181F
不要拋個好像很容易挑起爭端的假議題好嗎?
03/05 18:46, 181F
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03/05 18:47, , 182F
遊戲各憑本事 難道掛在線上時間比較長打的傷害會比較高?
03/05 18:47, 182F
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03/05 18:47, , 183F
學長學弟制勒 噗哧
03/05 18:47, 183F
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03/05 18:48, , 184F
沒能自己開團拼進度卻也想有那個裝備請問哪邊有問題
03/05 18:48, 184F
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03/05 18:48, , 185F
還是魔獸世界有規定掛網超過N小時的才能開組副本啊?
03/05 18:48, 185F
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03/05 19:11, , 186F
科科，我53X老手，原PO要開彈一給我打嗎？
03/05 19:11, 186F
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03/06 04:55, , 187F
真心請教原文中「LP比雞腿」算拼音文嗎？
03/06 04:55, 187F
噓
03/06 10:40, , 188F
廢文又一篇
03/06 10:40, 188F
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