[閒聊] 新角們的可能調整方向(一)

看板Unlight作者 (翔宇)時間11年前 (2012/11/04 17:39), 編輯推噓23(23051)
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關於這次C.C.惹出來的風波 相信大部分有上島的板友們都非常清楚 雖說角色本身是無辜的 但近來的新角色們一個比一個還破壞平衡也是不爭的事實 無怪乎一直累積的怨氣會擠在一起爆發 因此小弟稍微研討了一下角色們的強度調整 想把角色調整到COST 15左右(L5的強度) 希望大家能提供一些意見 讓這些角色的使用更需要技巧 路德 向日葵 /全/無1+ 無1+ 將傷害給予對手隊伍中隨機一位,這次戰鬥的傷害歸零 調整後使路德能選擇攻擊台上或台下的敵人 多少能解決一些被高攻低防角爆殺的慘事 可惜打台上的話就只有一張卡可以用 所以威力仍然不足 紫羅蘭 /全/劍1+ 槍1+ 移=0 雙方隨機獲得兩個異常狀態 降低紫羅蘭的消耗 仍維持上兩個狀態的傳統 不過是兩邊都上 另外剝奪搶先攻的能力 狀態調整為「ATK+3」「ATK-3」「DEF+3」「DEF-3」「MOV+1」「MOV-1」 「狂戰士」「恐懼」「麻痺」「中毒」「再生」「封印」「混沌」「不死」「自壞」 其中封印、混沌和不死為一回合 自壞為五回合 其餘皆三回合 洋地黃 /全/劍=0 槍=0 特1+ ATK = 10 延長自身和對手異常狀態兩回合 雖然是可以賭賭看這十個骰子會骰出怎樣的結果 並且也能選擇要打台上還是台下 不過基本上是讓店長在輸出和延長狀態中擇一發揮的設計 迷迭香 /近中/劍4+ 槍4+ 特2+ ATK = 0 交換雙方的血量 並解除雙方的異常狀態 雖然這招在紫羅蘭和洋地黃的淫威之下相當影薄 但其實換血是非常威猛的招式 常常能讓店長在最後一刻起死回生甚至反殺對面 所以附帶了要把兩邊聖誕樹清空的條件 換句話說 不小心自婊上到可怕的狀態時也是有自救的可能性的 預估COST: 14 (雖然很吃人品 但其實也有很要命的狀態) 評價: 是個傷害力偏低的十足狀態角 要發揮得好完全得看運氣 如果三隻都封印還是有可能全吃 不過也有可能給高火力角(如雪莉)上到混沌 基本上完全不能和瑪爾或伯恩正面作戰 但是當成隊友時會非常好用 個人覺得定位上有點類似於非課金的瑪格莉特 是個很吃操作技巧和判斷的角色 雖然運氣成份頗重 不過相信這樣的打法會蠻有挑戰性的 史塔夏 殺戮器官 /全/無1+ 無1+ 自己獲得「殺戮」 我知道降低殺戮模式的需求很奇怪 而且這樣看似是更IMBA的設計 不過底下的技能都有針對殺戮和一般模式做調整 相信反而會是讓使用者不知該不該開殺戮的設計 愚者之手 /近中/劍6+ ATK+對手生存角色數x4 自己受到對手生存角色數x1的傷害 在殺戮模式下 額外受到對手生存角色數x2的傷害 病蘿飽受批評的殺招之一 超高的攻擊連裝甲獵兵組也無法招架 不過畢竟高攻角色也早就有雪莉和獸太等等 而且爆高的火力本來就是病蘿的特色之一 連這部分都改掉就有點太弱了 所以改成"仍然一擊必殺 但就算以史塔夏的高血量也不能連發兩次"的設計 時間種子 /全/防3+ HP+當前回合數/2(MAX:3) 在殺戮模式下受到的傷害變成兩倍 這招在一般狀況下有所增強 因為開了距離又降了需求 只有回復量稍稍下降 至於殺戮模式下 畢竟愚手都已經被調整成不太能連放的模式了 所以並沒有要減半回復量的必要 不過受傷會增加成兩倍這點相當要命 如果碰上對面有狂戰士 好不容易回的這三滴血搞不好會變成對面的Critical 命運的鐵門 /遠/劍9+ 使除了自己以外HP最低的角色以各33%的機率HP歸零/補滿 自己也會增減相同的HP值 在殺戮模式下機率不變 但自己HP增減的數值會變成兩倍 最遭人詬病的終極殺招 經過調整後仍然有著即死的性質 不過模式較接近Gamble 賭錯時兩邊一起下場(重傷) 賭對時可以把自己變回一條活龍 預估COST: 16 (因為仍然有機率即死技) 評價: 殺戮愚手的傷害力仍然驚人 是一隻可怕的爆攻角 但是副作用增強 降低連開能力 使用方法接近雪莉 又因為殺戮條件降低 防技的發動與否變成比較麻煩的課題 若是想要穩穩回血就不太能搶先攻 不可不說是一大弱勢 適合搭配沃肯使用 最後 命運的鐵門在大將戰時使用相當刺激 不過不建議心臟弱的人使用 沃蘭德 收掠者 移/全/特2+ 移=0 吸收對手1點HP 回收所有本階段使用的卡片 保留吸血和防偷牌的特質 但是不能借這個能力搶攻 換言之 是要搶攻就一定要耗牌的設計 不過也因此多了點心理戰的因素 控制得當的話說不定能讓對方白白浪費好幾張移動牌 另外本招和萬物主宰已調整成不得齊開的模式 審判 防/中遠/特3+ 防=3 (效果微調) DEF+8 給對手造成其攻擊力20%的傷害 以裝了專武的狀況來說是21起跳的防禦值(L5論) 假如不是遠距高攻手在L卡階段確實是不容易攻破 真的攻破了也要付出慘痛代價 雖然發動難度因此提高許多 不過反傷的能力相當強悍 拖越久對面越不利 剋星一如既往的是直傷角和艾茵 並且增加了近距的弱點 夢 攻/近中/劍=3 槍3+ 特2+ (需求及效果微調) ATK+對手丟出的卡片枚數x3 對手受到手牌張數一半的傷害(尾數捨去) 稍作調整的主力招式 雖然威力降低 不過如果成功發動仍然具有非常可怕的攻擊能力 尤其對面是貝姐或梅倫這類屯牌角時真的會欲哭無淚 在吃牌方面降低了要求 不過因為吃的牌種很雜 對手一張惡意三送來可能就整個全毀了 假如用萬物主宰搶對面的牌 對面沒手牌的狀況下這招也等於廢招 是屬於不太好湊但威力不錯的類型 萬物主宰 移/全/特8+ 移1+ 奪取對手全部的手牌 自己受到最大HP一半的損傷(尾數進位) 保留搶對手所有手牌的性質 但不會收回自己使用的牌 並且不具有吸血能力 因此當富少丟出好幾張牌的時候 對手就必須考慮目前要面對的是收掠者還是萬物主宰 故具備一定的欺敵性質(和瑪格莉特的末日幻影同理) 預估COST: 15 (神煩審判+越防越痛的夢 堪稱中距王者型的角色) 評價: 把防招的特性增強 但增加攻招限制的新版富少 從從頭殺到尾的做壞擾亂角改成較純種的擾亂型角色 中鋒大將戰時較能發揮 移動回合的心理戰需要動點頭腦 中遠距先攻時最好也要扣著兩張牌嚇嚇對方 適用劍三和盾三的事件卡 和佛羅倫斯似乎會是相當不錯的組合 可惜遠距缺乏火力 是個很強但要動腦的角色 基本上也是偏心理戰的打法 那麼因為靈感枯竭的關係 這次的技能修改暫時就先這樣了... 希望大家會喜歡這樣的調整 雖然說到底也只是玩家的自HIGH而已 不過以上都是建立在"讓這個角色的使用需要一些技巧(運氣)"的前提下 並且也讓前期的角色們多少有點辦法和這些新角色抗衡 如果可以成真的話我會很高興的 希望大家多給小弟一點建議 非常感謝 -- 作者 ROSACANINA (新米紳士) 看板 C_Chat 標題 [閒聊] 一個國外玩家對FF13的批判 時間 Fri Apr 16 14:04:44 2010

04/16 14:11,
台灣或日本的玩家也很愛嫌歐美系的人物不夠美型呀 XD
04/16 14:11

04/16 14:12,
歐美系比較注重寫實吧 所以都是猛男或肌肉女扛著大劍或
04/16 14:12

04/16 14:12,
小蘿莉跑來跑去
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.39.24

11/04 17:47, , 1F
先吐槽一下 有些技能的解釋好長好難懂XD
11/04 17:47, 1F

11/04 17:47, , 2F
鐵門被改得超歡樂的www
11/04 17:47, 2F
就是要歡樂才有Gamble感啊www 要就一起活 不然就一起死 即死技能放兩次就該偷笑了 (其實這最適合的時機是愚手送走第一隻後 看能不能當自殺炸彈客送走第二隻或回滿)

11/04 17:49, , 3F
是說"夢"被改成花瓶技了..... 劍4牌庫只有兩張阿....
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11/04 17:49, , 4F
這一場能放一次就謝天謝地了
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忘了先檢視公牌的劍四數量(汗) 現在調整成這樣應該會好放很多><

11/04 17:53, , 5F
沃蘭德似乎弱過頭了??
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富少的技能已經再做過調整了:) 感覺應該有比較強?(比艾喵強是肯定的)

11/04 17:53, , 6F
這樣的史塔夏會變成連非顆金角都不如 一開殺戮等於是自暴
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11/04 17:53, , 7F
如果史塔夏改成這樣我覺得比瑪格還更需要技術XD
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就是只能在有把握殺爆對面時才殺一輪 之後賭運氣看鐵門能不能回滿啊XDDDD

11/04 17:54, , 8F
說實在史塔夏要改的只有鐵門這招 其它招其實不難解
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11/04 17:55, , 9F
鐵門改成夾最多HP的人如何 包 含史塔夏自己
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這樣感覺跟夾最少的不會有很大差別> < 至少我相信不太會有人開病蘿夾死自己

11/04 17:57, , 10F
殺戮器官改成無 無 感覺是很有機會在R卡時出現
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11/04 17:57, , 11F
把鐵門改成"雙方隨機一個人"如何XD 超歡樂的~~
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隨機一個人的賭命感更強 不過這反而會害很多人不敢開門吧XD 至少我會不敢開就是了:)

11/04 17:58, , 12F
理由就像原po說的 雖然很容易開 但想回血就變很麻煩
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我對病蘿的改法是"降需求 威力不變 提升副作用" 基本上我對她的定位是"玩命角" 拖走一隻很正常 拖走一對也有機會 但我不想讓她強到可以打爆三隻對手 至少不希望能輕易做到這件事> <

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沃蘭德這樣一改,似乎變成了半個沙包了呢....
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11/04 18:00, , 14F
少爺改這樣 無疑是隻丘丘人
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11/04 18:00, , 15F
而且移=0這種設定在3對3更容易連隊友一起受害...
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我知道富少的第一版改法不太好 所以有做過一些調整 至於移=0的條件搭配黑肉或傑多這種後攻型角色未嘗不是一種益處喔:)

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一四兩招不能同時開我覺得OK沒問題 不過夢的=太多了..
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可以考慮效果下修條件放寬
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是的 條件已經放寬了 效果也有所下修:)

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劍5槍3特2移1↑如何~~ 念起來也很順~~(重點錯)
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11/04 18:04, , 19F
已經出四張牌了限制算OK吧~~(雖然主宰會吸牌就是了)
11/04 18:04, 19F
感謝您的提點 我將富少的夢調整過了 威力個人覺得仍然不算差 但開招難度應該有降低許多:)

11/04 18:19, , 20F
富少變噩夢了吧 不過1.4技的改法我喜歡
11/04 18:19, 20F
很高興您喜歡我的改法 不知道現在的夢您還滿意嗎?:)

11/04 18:44, , 21F
喜歡路德跟史塔夏的改法,不過富少的夢改這樣太難開了
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11/04 18:44, , 22F
是說這樣改的話三人的cost都可以再下修了
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非常謝謝您的賞識:) 其實COST我已經有下修過了 但是他們雖然有變弱不少 (路德和史塔夏變成賭運氣型的角色 富少變成吃技術和心理戰的擾亂角) 在強度上和非課金角色仍然有段差距 大概都還有里斯到機娘左右的強度 因此我認為這樣的COST算是差不多了

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感覺都NERF過頭了... 除了近距的史塔
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呃... 因為這本來是以"連艾伯也能獨力打倒的課金角色"的強度設計的(艾伯只是代表非課金) 只是他們的技能實在都太強勢 雖然有試圖削弱 不過其實至少都有三幻的水準 如果要再降低強度 那會變得完全沒有這些角色們的特色> <

11/04 20:20, , 24F
其實我覺得少爺的技能只要通通都改成有距離限制就弱很多了
11/04 20:20, 24F
謝謝您的建議 我已經將少爺的技能改成有限制距離了:) ※ 編輯: DreamFlake 來自: 111.250.39.24 (11/04 21:25)

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這樣改三隻都會變廢角,不知原PO是有多深的怨念
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怨念如山高如海深 XD 你需要的是利恩人壽+高攻一次秒
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這個夢正常多了 至少不是做惡夢XD
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其實我很好奇 招式敘述這麼長要怎麼全部寫到卡面上XDDD
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其實這種NERF法算超過了吧,如果他們都要下修成這樣,那
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之前的課金角也應該要NERF成這種強度
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路德和史塔夏最詬病的點是無1無1無1效果太強大又幾乎全
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距無敵,史塔夏又有個使用上接近無腦的開門,沃蘭德則是
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收牌讓他無恥搶先攻加上夢效果很強大
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NERF方向我覺得還是要從技能開的難度以及效果去微調,但
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所以我的標題才會是(一)啊w 之後會調整其他角色的:)
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不是直接砍到很不堪使用
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呃 關於不堪使用這點... 其實我剛進UL時的愛用角是太太
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而且我覺得所謂艾伯也能獨立打倒這標準其實很怪,艾伯明
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在開場時要末日幻影賭運氣還是衝先攻月光 其實非常有趣
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明4招都廚到爆,只是單純骰子數加太少而已
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如果艾伯是新角,骰數好看一點,一定也被喊IMBA
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所以我在更改時傾向於賭運氣和操作技巧各半的改法
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L卡就該有L卡的強度
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至於艾伯的舉例確實是我的失誤 我想指的是非課金角色:)
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以狗狗做標準總行了吧(?
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其實我覺得最好的改法,是去把那隻角色定位點找出來
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其實這版的史塔夏非常怕L5狗狗 不屈+憤怒=馬上回老家..
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艾伯丸子就是全面角但是樣樣精樣樣鬆,阿貝軍犬高攻角
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利恩輔助角,類似這樣的角色定位,現在的課金角幾乎都往
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嗯:) 這方面是我疏忽了 因為大家常說他們無腦 所以想說
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不是開門夾死喔?XD
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全能去發展,自然會顯得IMBA
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把他們的性質改成要動腦筋精算的類型 反倒失去原意了..
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開門夾死也得先擋住一波反擊 而且運氣不好反而會補滿XD
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不過阿貝&軍犬就算是跟非課金比 也算是比較少人用的
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鐵門我覺得可以參考夢幻的改法,夢幻加的攻擊力幾乎是
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必死技能,可是為什麼不會被列為IMBA技能來檢討?
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技能需求高+代價太傷,所以夢幻才感覺比較和善,我覺得
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這是鐵門的一個改善方向,而不是整組技能翻新
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這也是我在思考的問題 但夢幻能用老馬/布列擋 鐵門無解
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當然 傑多(和C.C.)是個好解法 但鐵門比Gamble簡單多了
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把鐵門改成自己與檯面上的對手同歸於盡 感覺有比較和善嗎?
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店長:攻防+-3,封印拿掉 洋地黃+3攻 感覺就差不多了
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畢竟他沒防技
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11/05 00:18, , 65F
史塔:殺戮*1.5 愚者*2*3 開門中距+包含自己
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少爺:1.4招不能同放 夢*3,直傷/2
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這樣感覺就夠了 條件不用改嚴苛
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然後在壓力城遇過5.6場少爺 沒有輸過 個人感覺比開門好
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應付
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11/05 00:39, , 70F
你可能要去看看作者設計每隻角色的想法
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11/05 00:39, , 71F
例如少爺 他第一招就是想要可以搶到先攻
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11/07 11:24, , 72F
沒有很仔細看 不過打後排本來就是路德的特色啊
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11/07 11:24, , 73F
這個不要改比較好吧
11/07 11:24, 73F

11/07 11:24, , 74F
然後 史塔夏改得太複雜了吧...
11/07 11:24, 74F
文章代碼(AID): #1GbZVZRE (Unlight)