Re: [問題] 為什麼 Rider 可以把鎖鏈隱藏起來

看板TypeMoon作者 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間1年前 (2022/07/19 16:13), 1年前編輯推噓10(1007)
留言17則, 10人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《endlesschaos (米糕)》之銘言: 先聊個大前提 UBW TV在製作時雖然奈須本人參與了劇本,劇場版HF製作時也有參與一些 但是他提交的劇本,最終還是會經過動畫團隊評估 看是否能順暢改為動畫呈現,以及能否在每話23分鐘內演完 有問題的話就會進行刪減或再改編 再來是製作相關的訪談多少有聊到 這是距離F/sn問世十年後的動畫 在一些演出呈現上有希望能跟上時代的潮感 所以放手交給監督與分鏡等動畫團隊去大膽改編 然而在這個過程中,雖然潮度整體上達到了目標 但有些不免踩在原本的故事、設定的邊緣線上(甚至越界) 又或者直接改成和原作不一樣的發展 有些是故事或設定不變,單純換個表現形式 ex:死棘、妄想心音、凜的咒彈 有些是利用原本故事或設定上留有發展空間,以此去作應用 ex:士郎版Saber打出A級判定的攻擊 新增風王鐵槌+魔放併用的中距離招式 伊莉雅從原作的E罐變成秀了一手戰鬥能力 也有些改得誇張,要仔細計較的話以我個人標準算是越過了線 ex:士郎在固有結界內迎擊Archer以及與金閃對決時的表現等等 Saber Alter能多次正面承受Berserker的猛攻 : 這幾天在看 F/UC 的影片時突然想到一件事 : 在 UBW 線中的士郎一開始以為可以順利離開 Rider 的攻擊範圍 : 但 Rider 說出「不!你早就在我的手掌心裡了」 : 然後便收緊鎖鏈把士郎吊在樹上 : 此時士郎才看到自己的手一直都被鐵樁刺穿著 UFO在製作UBW TV時 在演出上,對於從者的靈體特性作了一些共通的規劃 而這也連帶影響到了兩部動畫版多了這個特有的設定 例如說第0話凜從屋頂躍下時 接住她的Archer並非完全實體化,而是半透明狀態 之後與Lancer對峙時才完全現形 第1話士郎目擊打鬥現場後跑回校舍 他被刺殺時是胸口突然就被隱形的某種東西貫穿 接著槍刃才從傷口處現形,再逐漸顯現槍身、Lancer的手臂、Lancer的全身 以原作遊戲的描述而言 從者要傷人時 不論本體或武器都是先顯現後再進行攻擊 畢竟隱形狀態下的對物理干預力不足 且原作的五日目時,士郎替凜擋下Rider的攻擊時 有看到黑色像短劍的東西(處於實體化)貫穿自己的手 沒有察覺的則是後續纏上的鎖鏈(保持靈體化) 但UFO可能是想多彰顯靈體的特性 所以設計了這種介於實體和靈體(隱形)之間的狀態 雖然是隱形的,卻具備足夠的物理干預力 讓動畫裡部份攻擊或擋招,是在隱形狀態下發動 2006版的話我不記得了 但我想大家都清楚那版在演出上更不對照設定... : 另外在 HF 劇場版中 : Rider 為了做出施放寶具的預備距離 : 也在黑Saber 看不到的情況下把鎖鏈纏在岩石以及她的手上 : 之後加以收緊禁錮作為拖延時間的手段 Saber Alter在那一戰裡是極具自信 以她的力量可以輕易衝破鎖練和岩塊 對這點小把戲,即使事先就有察覺了她也不會畏懼,更傾向正面反擊回去 所以單就這場戰鬥來說 Saber Alter的反應還算正常 順便一提 被黑影捕獲的黑化從者都是受肉狀態 不但無法靈體化,一般物理也能對他們起作用 : 在遊戲 Fate 線時 : 士郎曾經說過一般沒有魔力的人看不到從者(合理判斷包括其武裝) 仔細來說,除了具有一定的魔力之外 還要再具備觀察靈體的能力/訓練才行 不然會變成能感應到好像有什麼東西在那裡 但還是看不出所以然 此外也有像式/志貴的淨眼那樣 能夠直接看穿某些隱藏之物的眼睛 : 但士郎是個具有魔力的魔術師、黑Saber是從者 : 這兩人應該都沒有看不到實體化從者的道理 : 且在武器介紹頁面裡 : Rider 的武裝:無銘‧短劍顯然就只是個比較堅韌的從者用一般武器 : 並不具備風王結界可以將武器透過光線折射隱藏的效果 : 再加上 Lancer 在 Fate 線一開始跟 Saber 對戰時 : 也有說出:「卑鄙小人!幹嘛隱藏自己的武器!」這樣的話 : 表示並不是每個從者都能把武器隱藏起來 : (否則對於從者而言這應該見怪不怪 也沒必要咒罵或詢問對方武器了) : 那麼 : 到底為什麼 Rider 可以選擇性地讓鎖鏈時而現形時而隱藏 : 不要跟我說她也會隱喔 這個就是上面所述,UFO在改編時所加入的表現形式問題惹>A< -- 『純血によって至宝は錬成される。  時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。  流転するのなら逆行もまた理なり。  さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』                  私は最後のアトラス オシリスの砂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.101.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1658218406.A.3D9.html ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.101.135 臺灣), 07/19/2022 16:14:54

07/19 16:48, 1年前 , 1F
什麼!伊莉亞的頭髮飛鳥光砲把凜的寶石護盾射穿竟然
07/19 16:48, 1F

07/19 16:49, 1年前 , 2F
沒越過嘯月的線嗎XD
07/19 16:49, 2F

07/19 16:54, 1年前 , 3F
更正 應該是變形成刃狀直接貫穿護盾
07/19 16:54, 3F
我還嫌太小家子氣 堂堂艾家最高傑作加上主場buff 應該像飛翼零式開砲轉圈圈掃場才對! 凜:.........

07/19 17:03, 1年前 , 4F
HF劇場版前面有一段是Rider 拿著鎖鏈在岩塊間跳躍,然後手
07/19 17:03, 4F

07/19 17:03, 1年前 , 5F
上的鎖消失,應該是事先纏上去沒錯。
07/19 17:03, 5F
感謝補充! ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.101.135 臺灣), 07/19/2022 19:36:01

07/19 20:44, 1年前 , 6F
07/19 20:44, 6F

07/19 21:37, 1年前 , 7F
你是多想讓凜進老虎道場wwwwww
07/19 21:37, 7F

07/20 01:04, 1年前 , 8F
既然沒有伊莉雅線,只好謀殺其中一位自己頂替了
07/20 01:04, 8F

07/20 09:14, 1年前 , 9F
凜這幾年整個被型月寵慣了,還是進一下老虎道場吧
07/20 09:14, 9F

07/20 10:17, 1年前 , 10F
凜的鋼鐵腹肌能擋B叔沒那麼容易進道場
07/20 10:17, 10F

07/20 20:32, 1年前 , 11F
凜當初有用魔術強化防禦的啦
07/20 20:32, 11F

07/20 21:17, 1年前 , 12F
魔術強化腹肌能頂一般從者一次拳頭還合理,但頂B叔的沒有
07/20 21:17, 12F

07/20 21:17, 1年前 , 13F
直接去掉半條命那已經是有開奈須加護了
07/20 21:17, 13F

07/20 22:53, 1年前 , 14F
反正凜的戰鬥力跟課金量成正比,就當那拳噴掉一隻寶石劍
07/20 22:53, 14F

07/22 12:58, 1年前 , 15F
凜頂b叔一拳是在哪一段?
07/22 12:58, 15F

07/22 15:08, 1年前 , 16F
Fate線森林戰 凜被B叔捏著還好好的沒被捏爆
07/22 15:08, 16F

07/22 17:42, 1年前 , 17F
b叔 你好溫柔
07/22 17:42, 17F
文章代碼(AID): #1YrcUcFP (TypeMoon)
文章代碼(AID): #1YrcUcFP (TypeMoon)