[月姬] 新版埋葬機關、新劇情雜談

看板TypeMoon作者 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間2年前 (2021/09/15 21:13), 2年前編輯推噓25(25061)
留言86則, 11人參與, 2年前最新討論串1/1
防個雷 以下一部分人名保持日文原文,就不音譯了。 這次Remake大幅重整了羅亞的角色定位。 雖然轉生在遠野四季身上的羅亞(17)依舊影薄又小物, 但羅亞的「存在」變得有如《空之境界》的荒耶宗蓮, 所留下的足跡對整個故事、許多人物產生重大影響。 比方說,羅亞(14)構築出「解脫之法」的魔術基盤, 實現了不老之術(但還有改善餘地)。 而這個結果影響到了聖堂教會樞機卿ラウレンティス的人生, 直到2014年他的關係人士都還在追尋羅亞,要設法解除後遺症。 比方說,祖體內的原理血戒本來是無法移轉無法繼承, 只屬於個人的真理,當祖死亡時就會跟著消滅。 羅亞(15)卻構築出了繼承的術式, 變成可以透過殺害來移轉血戒,並配合繼承者作出個人化調整。 而死徒弗洛夫就是這個術式的實驗品,促成了他在2014年時前往日本的總耶。 完成移轉的實驗後, 羅亞抵達徬徨海某位魔術師的工房,藉此迴避愛爾奎特的追殺。 利用爭取到的一年時間,羅亞與該魔術師共同研究了某種祕術, 如果原設定沿用的話,該魔術師便是No.10尼祿.卡奧斯。 其他像是早就耳熟能詳的規劃埋葬機關、引誘愛爾奎特吸血導致真祖近乎滅絕、在死徒界 掀起一連串動盪。 諸如此類,假如換個視角的話,《月姬》的故事或許能說是羅亞的RTA記錄吧。 【埋葬機關】 聖堂教會最精銳的戰鬥部門,主旨為獵殺異端,當他們執行任務時會獲得最大的權限。 雛形由初代羅亞規劃,初代ナルバレック成立。 初期成員現僅確認兩名,一名是鄉下豪族的兒子,一名是身懷聖痕的女性。 局長:ナルバレック 戰鬥員: No.1 樞機卿ノイ.セオナトール.グランファテマ No.2 司祭 アンドレイ.ゴッドビバーク No.3 尼僧キアラ.キッショウイン No.4 惡魔拔除ミスター.ダウン No.5 ??? No.6 代行者アーガレオン No.7 代行者シエル 名單為遊戲裡代行者ノエル口述。 在2014這個時間點,埋葬機關的成員共有8人,局長與7名戰鬥員。 雖然原本的預定裡還會有一名預備代行者,將戰鬥員擴充為8人, 但是大司教評估危險性後只允許保持7名戰鬥員的狀態。 聖堂教會的頂點是「法王」,底下有128位樞機卿擔任輔佐。 現今擁有最大發言權的樞機卿為ラウレンティス,擁有高度的人望、能力、實績。 在《Fate/Grand Order》的世界裡,樞機卿ノイ為言峰綺禮的上司。 在遊戲裡,羅亞訴說埋葬機關裡某位修女藉由sabbath(安息日/魔女集會)成功惡魔化, 得到了高次元的感官。 蛻變為全能之境的她,原本不會再受物質層面的束縛。 然而獲得更廣大的視野後,她看見的不是真理而是驚見自己的渺小。 由於不希望自己生平努力換來的卻是悲傷, 她選擇了留在這狹小的世界,好發揮自己的價值。 該人物有高可能性為キアラ.キッショウイン。 在同人版《月姬》,埋葬機關的第五位為二十七祖No.20 メレム・ソロモン, 目前有不少猜測認為封印是表面,實際上メレム是為了自己的目的加入埋葬機關? 【2001年的法國慘劇】 原本月姬2原案裡的「儀式」,看起來是被修改為發生在月姬R的故事開始之前。 2001年12月24日,於法國某個小鎮,赤月顯現之日。 繼羅亞16世覺醒之後又有十二位(以上)的祖來襲,將小鎮化為人間煉獄。 為了處刑羅亞,愛爾奎特也來到這個小鎮,這時的她還是長髮狀態, 而2014年再次現身時已變成短髮,推測上長髮是在這場戰役時失去。 儀式距離只差一步成功, 原本羅亞差不多就要捕獲愛爾奎特,藉此完成第六的儀式, 但某個不請自來的第六人出手打亂了平衡。 (猜測上預定是羅亞加五位祖,共六人發動儀式。) 最後儀式失敗,羅亞16世也被處刑。 12歲的艾蕾希雅恢復成人類後死亡,但遺體卻在6年後奇蹟般復活。 經過半年的實驗後,確定了她已經變成羅亞的重複存在。 其後艾蕾希雅改名為希耶爾,受訓後成為頂尖代行者。 建立豐碩戰果後,戰鬥力與魔術能力受到埋葬機關的賞識, 被挖角當上了No.7,並成為第七聖典的使用者。 【聖堂教會對真祖的戰鬥原則】 聖堂教會在遙遠的往昔,曾與真祖交手過。 對象從低等真祖到王族不等,無法擊殺但留有擊退記錄。 @以多對一為原則。 @使目標對象的罪狀明確。 @武裝與戰鬥員的性能必須均衡。 @準備好該時代最新銳的「鐵」。 @只限在覆蓋了文明的都市裡開戰。 戒律、絕對條件: @當真祖的容器(身體)固定後,務必要將容器清空。 事實證明這些只對一部分,有些算是結果論而沒掌握到根本層面的理由,算是矇到。 然後是我個人對這些原則的理解。 使最狀明確是為了讓概念武裝能發揮作用,使真祖處於該概念可捕捉的範疇內。 最新銳的鐵意旨精銳兵器。 以都市為戰場是因為相對而言遠離大自然。 必須清空容器是因為,沒耗掉大部分魔力就擊破王族軀體的話,會引發光體現象。 然而上述戰術在面對最高純度的真祖 --愛爾奎特時,幾乎是沒有用的,不然就是她可以立即作出應變。 這次Remake有改動一部分愛爾奎特的星球支援技能。 原本舊版是依對手的個體能力來決定buff值,不列入武裝。 但新版裡愛爾奎特是評估希耶爾&第七聖典這個組合來決定buff值, 然後所謂高出對手一階,差不多是能確實擊潰對手的程度。 在修復完被死線斷頭的損傷之後, 最終她把自己調整到可以無傷發起對希耶爾殲滅戰的水準...(汗)。 另外,除了以星球支援提升基礎能力之外, 在真祖與環境進行同化場合下,周遭自然現象也會如同他們的手足一般發動攻擊、支援。 比方說在環境被同化後,光是愛爾奎特對目標物帶有敵意, 大氣就會化為風爪、植物化為鐵鞭,自動對目標物作出攻擊。 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた    宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌    幽玄麗らかに落下する星      ああ───           今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.102.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1631711607.A.8F9.html ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.102.206 臺灣), 09/15/2021 21:45:10

09/15 23:52, 2年前 , 1F
看到那個上修我腦海第一個浮現的是
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09/15 23:52, 2年前 , 2F
閃閃:幹?!
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金閃那類還是有機會。 真祖本能上有階段性提高能力的習慣, 不要腦衝只想著正面攻擊,而是善用頭腦, 活用各種寶具搭配的連攜戰法, 攻其不意、製造對自己有利的局面,這樣子就會有勝機。 嗯...和HF訪談的生前亞瑟王vs金閃那個感覺有一點類似吧。

09/16 00:00, 2年前 , 3F
不過教會這些看似堆屍出來的守則反而有一點讓我很疑惑
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09/16 00:01, 2年前 , 4F
メレム跳槽沒有把任何相關的消息帶過去嗎??
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沿用原設定的話,梅雷姆是愛爾奎特那一派,應該不會說太多關於真祖的事。 另外假設他真的跳槽,也不知道是哪一年跳的。

09/16 01:23, 2年前 , 5F
|—w—^) b
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09/16 01:27, 2年前 , 6F
原本月姬二的橋段都已經演過的話,很難認為現存的死徒
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教會勢力還是和原始設定接近的狀況XD 又或者那六空席
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的填滿是引用這段原案的儀式也說不定,還有看起來埋葬
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機關是把卡蓮更換掉了(又或者兩人一組的部分還在藏,
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惡魔驅除能力算在兵器的部份之類的)
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說起來原版設定現代這任局長討伐過三個祖的戰績看起來是轉
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換給Ciel的樣子了?
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目前沒提到局長和巴瑟梅羅家那邊的狀況, 有可能在二十七祖設定重整理後,那兩人的戰績也被改了?

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或者又多三個頭的戰力單位(雖然現在是用血戒數量在算
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真的是局長獵的代表血戒可以工具化轉移,這樣想比較對
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血戒移轉是在羅亞(15)時確立,更之前被視為個人專屬的能力。

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有人根據剪影跟死法描述推測,五位祖可能是
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15(リタ,薔薇)17(トラフィム,白翼公)
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19(ヴローヴ)22(城)26(蜘蛛)
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而不請自來的祖可能是黑姬(公主變短髮)
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不過愛爾奎特說她沒見過弗洛夫, 又說她沒有面識的吸血鬼, 因為基本上她面識過的不是阻礙就是獵物,這些都已經處刑了。 如果愛爾奎特所言不假的話 感覺上法國慘劇那次戰鬥,在場有可以操作記憶的祖,改變了她的認知?

09/16 07:15, 2年前 , 19F
光看雜談就好想敲碗把過去跟真祖的戰鬥故事寫出來啊
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鬼殺隊vs鬼 ...XD

09/16 11:07, 2年前 , 20F
學姐一個人就討伐超過三個
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09/16 11:08, 2年前 , 21F
森 城 冰凍還有教會不知道的劍
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09/16 11:12, 2年前 , 22F
學姐線冰凍哥戰,有提到冰凍哥是學姐討伐的第三祖,學
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姐線末尾又拿出劍的原理血戒
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希耶爾有擊破森,但沒能獲得血戒。 不曉得是血戒消滅了,還是其他人拿走了?

09/16 11:34, 2年前 , 24F
有個很有趣的說法是劍僧就是當初發明黑鍵的教會劍士
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09/16 11:34, 2年前 , 25F
原理血戒只是傳給通過試煉的弟子而已所以不算討伐XD
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我也有逛到這個說法,覺得還蠻可能的! 這次希耶爾解說黑鍵那段超妙,看得出她對黑鍵有特別的情感。 剛增修了一些內文! ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.87.164 臺灣), 09/16/2021 13:52:57

09/16 14:50, 2年前 , 26F
我沒有看到儀式那段所以不清楚,儀式接近完成時是公主
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09/16 14:50, 2年前 , 27F
已經被抓住還是在來的路上?我在想是否公主到時就是儀
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09/16 14:51, 2年前 , 28F
式已經失敗,五位祖撤離的狀態
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單純就羅亞簡單的敘述,好像是已經困住抵達小鎮的愛爾奎特的樣子? 總之那段很多留白!

09/16 14:55, 2年前 , 29F
金閃還是有機會阿 真祖的支援是主觀意識進行調整 然而
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09/16 14:55, 2年前 , 30F
公主應該很難把握金閃的寶庫到底能拿什麼出來 這裡有很
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還有 18 則推文
還有 7 段內文
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好像也算理所當然
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另外經得起數百年的考驗那邊我的解讀是羅亞稱讚教授留下的
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工房還能用誒?
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你說得才對,我看錯發言者了orz 不過結果上倒是沒變,羅亞確實是在跑RTA刷新秘術XD

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彷徨海流工房=神代紋樣相關技術>羅亞跟教授約在教授以前做
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的工房碰頭發現還能用>教授的東西可以幾百年不受人類文明
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發展侵擾(還說這邊連星球觸覺都找不到)
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還是說我搞錯段 別段也有尼祿稱讚羅亞的地方(
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09/17 18:27, 2年前 , 56F
一路刷魔術歷史過來的RTA玩家聽起來很猛wwww
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※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.87.164 臺灣), 09/17/2021 20:49:52

09/17 20:56, 2年前 , 57F
原理血戒就27祖大部分都有固有結界的舊設定來的
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只是月姬R將固有結界強化成足以撼動人理的特異點XD
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09/17 21:01, 2年前 , 59F
而且還不像固有結界會直接遭到修正~
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09/17 21:30, 2年前 , 60F
說到羅亞這次補完我倒是滿意外原來他原本還是有朋友的嘛(?
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09/17 21:33, 2年前 , 61F
啊 訂正一下前面的推文
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修女是說她留在人世努力會比另一邊的我好一些
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少打了一些字感覺語意有點歪掉(
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不過固有結界更像是有個特定空間內的東西 血戒感覺接近
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概念性的東西 我突然想到替身能力XD
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09/17 22:35, 2年前 , 66F
就類似權能
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但這樣說的話那些固有結界能力如果沒了也怪怪的
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權能是世界的法則 固有結界和原理血戒是將自我的法則反
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應到世界這樣
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阿...話說固有結界本來設定是魔術師模仿上位死徒的成果?
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所以祖的設定變了之後這個設定有被動到嗎還是沒提到?
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09/18 13:00, 2年前 , 72F
如果固有結界強到足以撼動人理…聽起來抑止力就有戲了
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09/18 13:00, 2年前 , 73F
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月姬世界抑止力能辦到哪些事還很難說啦
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蓋亞這邊差不多可以先當是ARC主要負責做事可是她本身就很
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容易一念之差就變亂源(望向Ciel線
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阿賴耶在這個人理可能不穩定的狀況能做多少干涉就不好說
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像修女跟EXTRA世界不同 可以成功惡魔化可能就能視作英靈召
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喚系統甚至守護者機制沒那麼強力?(至少確定不可能拿來打聖
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09/18 19:35, 2年前 , 80F
杯戰爭)
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09/19 04:34, 2年前 , 81F
可是這邊要是阿賴耶連底線防衛功能都沒的話會出不少
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09/19 04:35, 2年前 , 82F
問題(不只吸血鬼側,魔術師那邊也偶爾會有人搞出衝康
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09/19 04:35, 2年前 , 83F
人類的災害,除非連魔術一起Nerf了)
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09/19 18:32, 2年前 , 84F
現況就知道有人惡魔儀式成功變真性惡魔了啊(?
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09/19 18:32, 2年前 , 85F
月姬世界可能還是有用別種方式取得平衡就是了
09/19 18:32, 85F

09/20 00:09, 2年前 , 86F
目前看起來抑止力在月姬世界線好像真的沒什麼存在感
09/20 00:09, 86F
文章代碼(AID): #1XGV5tZv (TypeMoon)