Re: [閒聊] 狗哥對斯媽奈開死棘會發生什麼事？

看板TypeMoon作者 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間5年前 (2019/03/22 21:37), 5年前編輯推噓9(9推 0噓 17→)
留言26則, 8人參與, 5年前最新討論串3/7 (看更多)
※ 引述《AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)》之銘言： : 假設互不認識的Saber跟Lancer見面就開打 : 狗哥一言不合就準備開寶具 刺穿死棘之槍(B) : 這裡不考慮狗哥使用盧恩魔術的情況 : 情境一: : 死棘詛咒發動刺向斯媽奈心臟→ : 惡龍血鎧發動，免疫B級以下攻擊(連鎖1連鎖2?)→ : 死棘噹一聲停在胸口刺不進去 這邊有個小小錯誤，血鎧面對寶具時效果會由B提升至B+ : 情境二: : 惡龍血鎧發動，免疫即將刺來的死棘→ : 必中心臟的詛咒發動，以因果之力排除血鎧的防禦→ : 死棘刺穿斯媽奈的心臟 : 情境三: : 死棘的AI模擬了情境一發現正面刺不進去→ : 為了一定要得到刺中心臟的果，CPU運算中→ : 死棘從斯媽奈的背後刺穿心臟 其他情境 (A) 某些場合下，死棘選擇取最短路徑鎖定心臟，所以和血鎧正面衝突而受到影響。 　衍生1：因果攻擊優於血鎧，在魔力衝突下最終會刺到心臟， 可是受到削減作用，產生了刺到心臟但傷勢不重到直接致命的現象。 　衍生2：血鎧優於因果攻擊，將死棘之槍阻擋在外，之後槍的魔力消散。 (B) 某些場合下，死棘選擇了繞道，從背後的弱點處刺向心臟。 我個人之所以會提出這樣的意見，是基於， https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4047545 在「死棘之槍非萬能，理不清的型月世界諸多矛盾對決」這篇雜談裡， 提到的不確定性，寶具能力有其上限、以及一些經驗法則。 Tm官方長年下來對於概念、因果、吃判定的東西比較會採取保留的態度。 從者間的對決模擬裡頭，除非是太極端的組合， 不然他們有著用「某場合會是A因為OOO而較有利」、「某場合會是B因為XXX而較有利」 這類說法來交代的傾向， 一邊回答部分的玩家對設定的疑問，一邊對兩位英雄（或招牌寶具）都給點面子。 同時也是幫他們自己留後路， 話先不講死，日後要是兩人真對上了， 基於故事需要而必須讓其中一方戰敗時，也比較好解套。 畢竟對於大英雄之間的對決，官方傾向著不讓結果固定化， 會依照條件而互有輸贏，甚至同歸於盡， 一些角色平衡或是事後調整設定也是由此而來。 然後主觀來說，個人覺得： 死棘+盧恩 vs 血鎧：刺心成功率高，算穩。 死棘 vs 血鎧：刺心成功率中~高，大多是死棘有利，但某些條件下血鎧能抵抗。 若是延伸到庫夫林和齊格飛的勝負議題，那又是另外一回事， 因為死棘和血鎧都僅是這兩位英雄的其中一項利器而已，而非唯一手段。 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.124.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1553261830.A.466.html
推
03/22 21:39, 5年前 , 1F
我覺得應該會繞，畢竟之前不是用刀或其他東西擋時，槍
03/22 21:39, 1F
→
03/22 21:39, 5年前 , 2F
會轉彎，所以把身體當鎧甲的話應該也是同理吧？！
03/22 21:39, 2F
不確定，因為官方對於製作"果"的機制、 和會優先形成怎樣的"因"去填補過程，並沒有深入說明 （不講也好，免得講了反而問題更多ryyy） 然後隨版本不同，寶具們也會有不同的演出 看的人也會有不同的感受 妄想心音在原作遊戲的描述、hf劇場版的演出、漫畫版的呈現 就三個都有所差異 死棘在Saber採取防禦時繞道刺擊是UBW TV版的演出 這個看起來就覺得那軌道很刁鑽、很炫 感覺死棘是確認過原本的未來後，才變換成那種軌道 原作遊戲和06動畫 這邊給我的印象是槍厲害與否在其次 第一個念頭是Lancer的對寶具的運用法很有心得 除了信任寶具外還雙管齊下 刻意刺向不相干的地方分散對手注意力，徹底攻其不備 相對的這演出比較沒有那種因果逆轉的感受 只覺得單純就是槍尖會追著心臟跑罷了，所以才會作簡單的自動轉向 那種.....磁鐵相吸的感覺???
推
03/22 21:41, 5年前 , 3F
其實我可以接受刺進去但是沒死這種假設
03/22 21:41, 3F
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03/22 21:41, 5年前 , 4F
如果正面刺得進去的話，還是可以達成詛咒，就不會繞
03/22 21:41, 4F
推
03/22 21:58, 5年前 , 5F
刺進去可是沒死是…怎樣
03/22 21:58, 5F
Fate很多地方是用遊戲腦去看待的 從者即使傷到心臟 只要在靈核還能修復的程度內，就是扣HP了事， 若HP和魔力還保有一定程度的話，就還能再打下去 ※ 編輯: syoutsuki77 (49.158.124.151), 03/22/2019 22:19:09
推
03/22 22:03, 5年前 , 6F
這麼一點程度就死的話還當得了英雄嗎？！
03/22 22:03, 6F
推
03/22 22:29, 5年前 , 7F
刺進去沒死很好理解啊 畢竟只是刺個心臟嘛（茶
03/22 22:29, 7F
推
03/22 22:48, 5年前 , 8F
死棘設定放在現在來看根本是阿櫻V或超越英靈存在才會有
03/22 22:48, 8F
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03/22 22:49, 5年前 , 9F
的權能XD
03/22 22:49, 9F
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03/22 22:50, 5年前 , 10F
要補設定的話八成會被弱化
03/22 22:50, 10F
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03/22 22:59, 5年前 , 11F
其實已經有了,EXTRA辭典就寫離權能還有一步之差-w-
03/22 22:59, 11F
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03/22 22:59, 5年前 , 12F
加上有射程限制所以和光神老爸比較之下又有差距
03/22 22:59, 12F
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03/22 23:00, 5年前 , 13F
死翔的設定直接跟你寫逼近奧丁的神槍耶
03/22 23:00, 13F
一樣很會追 但死翔缺乏因果、概念級的必中所以能阻擋、攔截
推
03/22 23:30, 5年前 , 14F
如果有個對手的武藝真的達到神蹟的境界，能夠完美擋住各
03/22 23:30, 14F
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03/22 23:30, 5年前 , 15F
種角度攻擊，不曉得會不會像原篇推文提到的全面的防壁一
03/22 23:30, 15F
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03/22 23:30, 5年前 , 16F
樣能讓死棘無效XD
03/22 23:30, 16F
推
03/23 01:13, 5年前 , 17F
@a1234555 原版逼近歸逼近，但你還要考慮聖杯戰爭英靈容器
03/23 01:13, 17F
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03/23 01:14, 5年前 , 18F
的限制是一個很容易拿來做為寶具並非完全版的理由XD
03/23 01:14, 18F
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03/23 01:17, 5年前 , 19F
加上實戰上首出已經被Saber躲掉致命傷了，之後要怎麼補充
03/23 01:17, 19F
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03/23 01:17, 5年前 , 20F
更進一步的弱化理由也不是難事了XD
03/23 01:17, 20F
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03/23 01:18, 5年前 , 21F
@Yanrei 武藝練到那種程度應該會被以技能甚至寶具的狀態把
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03/23 01:19, 5年前 , 22F
效果定義出來了XD
03/23 01:19, 22F
同感，覺得這種狀況會升格為技能或寶具 然後賦予具體的效果 例如寶藏院那樣...?
推
03/23 01:20, 5年前 , 23F
我記得目前Fate的武技頂點不是無限之劍的小次郎?
03/23 01:20, 23F
小次郎是劍術到達顛峰(之一) 在Tm這邊如果說「武技」的話 通常是指海克力士、蘭斯洛特、源賴光這種，各式各樣武器都能得心應手的狀況
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03/23 01:20, 5年前 , 24F
然後就可以直接用等級或效果內容做基本處理，還有衝突就凹
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03/23 01:20, 5年前 , 25F
*就是
03/23 01:20, 25F
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03/23 01:20, 5年前 , 26F
神秘度或其他外在環境狀態補充理由就好XD
03/23 01:20, 26F
※ 編輯: syoutsuki77 (49.158.124.151), 03/23/2019 10:15:57
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