[討論] Fate/Apo動畫01 資訊補充(低限度捏他)

看板TypeMoon作者 (嘯月@阿塔萌萌噠)時間8年前 (2017/07/02 11:35), 8年前編輯推噓94(94推 0噓 163→)
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說好的動畫版Fate/Apocrypha解說來惹。 前情提要可以看這篇： [討論] Fate/Ap動畫觀賞前參考資訊(微捏) #1PFY9nVV https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1497244273.A.7DF.html Apocrypha動畫（以下簡稱Apo）第一回觀賞完畢。 由於原作者東出祐一郎宣稱處理動畫版時會把自己認為沒寫好的地方作一些修正，並且顧 慮動畫形式而作調整，所以這邊留意了一下差異點，結果第一回在構成上挺讓人驚喜。 原作小說，漫畫，動畫的劇情發展雖然一致，但呈現卻是三種。像關於聖杯大戰的解說和 歷史變化，雖然都是講同一件事，但這部分在三作裡卻是用各自的方式呈現。推薦有興趣 的人可以去比對看看。 以下對於動畫裡已經有重點解釋或好理解的部分這邊就不再重複，主要是補充些額外的資 訊並精簡化整理，讓初次觀賞Apo的同好更瞭解Tm的世界觀。 有問題歡迎使用推文或回文，我會在盡量不捏他後續劇情的前提下答覆。 也請其他同好在這篇裡盡量別捏他太多， 如果是想捏，想被捏的話就請另外開一串捏他串，感謝XD 【片首的少女與龍】 Apo的架構是倒敘法，最初的那段即是之後的發展。 小說裡對那個發展僅是幾頁唯美的描述，然而搬上動畫後必須描繪出具體的場景，如果是 敏銳的人應該開始有猜到是怎麼一回事了。 不過抵達那個場景前還有好長一段路要繼續走，請耐心確認過程。 【死鬥的戰場】 以「聖杯大戰」為賣點的Apo，在小說Vol.2時上演赤黑兩軍全面開戰。 為了帶動氣氛，這邊也是將後頭的劇情擷取一小段提前上演，讓觀賞者對後續走向心中先 有個底。 動畫版在這一段稍微作了變更。 原本小說只描述兩軍的龍牙兵，戰鬥用人造人，魔偶的交戰，以及赤劍＆黑劍那猶如暴風 過境的激烈戰鬥，動畫再追加了一段Ruler貞德和「巨獸」的纏鬥。 如果是FGO入門的同好，或許對貞德印象為除了特權外只是戰力普通的英靈，實際上她不 但具備「筋B耐B敏A魔A運C」的高規格，手中聖旗更是有著極端高的防衛效果，像動畫裡 那樣的超人表現才是她真正的姿態。超級法國人。 【魔術協會】 墨鏡大叔獅子劫來到的場所是位於英國倫敦的魔術協會，別名「時鐘塔」。 這裡是歐洲地區的魔術研究中心，在Tm作品裡提到協會時，若沒有特別標記的話就是指時 鐘塔。 除此之外還有兩個協會，埃及的亞特拉斯＆北歐的徬徨海。 以歷史而言時鐘塔最短，但現在發展卻是最蓬勃的，理由之一是另外兩院的思想較為古風 ，是相當封閉的機構。 【召喚學科部長 費爾費邦】 現今的時鐘塔發展出了13個科系： 全體基礎(Ⅰ)、個體基礎(Ⅱ)、降靈(Ⅲ)、礦石(Ⅳ)、動物(Ⅴ)、傳承(Ⅵ)、植物(Ⅶ)、 天體(Ⅷ)、創造(Ⅸ)、詛咒(Ⅹ)、考古學(XI)、現代魔術論(XII) 每個科系的最高負責人稱為「君主（Lord）」。 眼尖的人應該注意到，這裡頭並沒有本回出現的召喚學科，這是怎麼一回事呢？ 召喚學科原本是降靈科底下的一個分支，但因為Apo故事裡幾十年來爆發了多場亞種聖杯戰 爭，使得這個分支興起，被升格成一個科系。 相對的，在Tm其他作品裡因為沒有亞種聖杯戰爭如雨後春筍的這段歷史，所以沒有變成獨 立科系。 【艾梅洛伊二世＆弗拉特】 替獅子劫帶路的少年名為弗拉特，屬於現代魔術學科，導師為艾梅洛伊二世。 雖然是個問題兒但又是魔術天才，在其他Fate作品裡有成為召主去打聖杯戰爭。 在小說裡，聖杯戰爭與基本解說幾乎由費爾費邦和獅子劫兩人的對話加旁白來交代。 動畫把這段內容精簡，並拆成費爾費邦＆獅子劫，艾梅洛伊二世＆弗拉特這兩組來交代， 呈現上活潑了許多。 【亞種聖杯戰爭】 第三次冬木聖杯時，魔術師達尼克不但與間桐家大打出手，更聯合納粹軍搶奪了冬木大聖 杯，然後又算計納粹，私吞了大聖杯。 其後經過一連串演變，聖杯戰爭這個系統可以前往根源的情報被散佈開來，有點才幹的魔 術師們以自己的方式打造聖杯系統。 於是英雄們的聖遺物在這六十年間成為了超搶手的商品，這也影響到赤黑兩軍的從靈陣容 。 雖然存在著更強力的英靈，但因為無法取得聖遺物所以沒法召喚，兩軍都是盡力湊出當下 能弄到的最佳戰力。 不過這些亞種系統都有明顯的缺陷，最多只能召喚出五名從靈，還可能會系統不安定而自 爆...... 偉伯與肯尼斯雖然沒參加第四次冬木戰爭，但在Apo裡參加了亞種戰爭。就在命運的作弄 下肯尼斯逝世，偉伯成為了二世。 【冬木聖杯的特殊機制】 正常情況下，冬木聖杯戰爭是七組混戰的生存淘汰賽。 但相信許多人會好奇，如果有人花數十年嘗試修改聖杯的機制讓它把令呪全分配給同一個 家族，或聚集七個志同道合的召主大玩串通，不打算互相廝殺而是用於私慾會變怎麼樣呢 ？ 這個問題在Apo裡被解答。 第一種反制措施是聖杯會召喚出 Ruler ，由中立又握有特權的Ruler來導正脫序的聖杯戰 爭。 第二種就是再召喚出七名從靈去對抗，但採取這個作法的前提是地脈夠強勁，不然沒有那 麼多魔力召喚出共十四名的從靈。 劇中羅馬尼亞的地脈比冬木的更優秀，所以才實現了聖杯大戰。 【圓桌的碎片】 亞瑟王傳說中的圓桌的碎片。 以此為聖遺物進行召喚時，會從十一名騎士（已扣除亞瑟王與加拉哈特，這兩人需要用其 他物品當媒介）中挑出和召喚者契合度高的英靈。 圓桌騎士們都是高知名度且能力出色的英靈，以此為媒介進行召喚具有頗高的保障。 然而要注意的是，在Tm的作品裡契合度高仍有著風險。 其不安定性在於有時候系統安排的是互補的組合，有時是相似的組合，但相似者有時會發 生同性相斥的問題。 【獅子劫所拿走的訂金】 在小說裡獅子劫一走進房間就盯著罐子裡的多頭小蛇看，非常有興趣。 雖然費爾費邦堅稱那只是假貨，但獅子劫判斷那其實是希臘神話裡的九頭蛇的幼體標本， 他非常想要那東西。 動畫為了不拖泥帶水所以費爾費邦直接答應了，但小說中兩人可是討價還價了一番，費爾 費邦才不甘願地讓出。 【黑槍＆黑術被提前召喚】 如果是對聖杯系統有一定程度理解進而修改機制的話，可以在聖杯戰爭正式開啟前先召喚 出從靈。 在小說與動畫裡，千界樹為了確保陣地製作和量產魔偶軍團，所以提前召喚出黑槍和黑術 。 漫畫版提前召喚的則是只有黑槍。 這個提前召喚的作弊在stay night已經有過前例，不過在聖杯開始支援前就召喚從靈的場 合，供給魔力方面的負擔將會非常大，然而千界樹把人造人當魔力燃料來使用，所以供給 不成問題。 【千界樹的人造人】 劇中，千界樹那位胖胖的鬍子大叔雖然貌不驚人，但卻是人造人研究的專家。 除此之外魔術造詣也很不錯，他提出將從靈的魔力供給與召主之間區隔開來，改用外接電 源的概念並加以實現。 就這樣，千界樹的從靈魔力供給由大量的人造人來負擔，透過消費人造人生命的方式讓黑 方的從靈可以盡情作戰，甚至連放寶具。 這樣的構想在Fate/zero也出現過。 【獅子劫選擇墓地當據點】 獅子劫界離是死靈魔術師，所以挑選了與自己波長最契合的時間與地點進行召喚。 獅子劫那句『我抓得住嗎』乍聽之下會以為是指「抓住勝利」，但其實是雙關語。 另一層意思是假如赤方勝利了，自己能否抓住機會向大聖杯許願。獅子劫有一個寄託於外 力的願望想要實現。 【赤劍的真名】 動畫中時間有限，所以讓赤劍爽快地立即報上真名。 但是在小說中赤劍並沒有立即報上真名，而是與獅子劫互相言語試探後才被獅子劫猜出了 真名。 也延伸出經典對話： 「答對了。而你是Saber沒錯吧。」 「那當然，如果你認為我看起來像Caster或Assassin，你腦袋或眼睛一定很有問題。」 「我覺得穿著鎧甲鏗鏘鏗鏘地從正面突破的Assassin倒也不賴。」 初次接觸Apo的人或許或疑惑為什麼她的容貌與藍Saber一樣。 這是因為Tm的世界觀裡莫德雷差不多等於摩根製作的亞瑟王阿托莉雅的複製人，所以特性 和容貌相似度很高。 【聖女貞德現界】 這一段在小說是Vol.1中間才上演，動畫提前進行。 貞德在Apo裡因為某些原因，是採取「附身」的方式現界。 她挑選了一位心性，身體特徵，信仰等各方面與自己相近的法國女性為依附體。 不過這種現界方式有便利處也有缺點，日後會揭曉。 對了，床上的是法國娘的室友。 動畫第一回劇情推進至小說約75頁（全約365頁）。 本來想稍微介紹一下千界樹的達尼克和魔術協會方的召主，但似乎目前資訊已經夠多了， 打算等到下一回或是晚點再補充。 以上！ -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.196.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1498966545.A.835.html
推
07/02 11:39, , 1F
推 開頭那段算給小說黨一個驚喜
07/02 11:39, 1F
推
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松岡弗拉特wwww
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北歐徬徨海到現在都還沒在系列出現過
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推
07/02 11:43, , 4F
為何奉黑槍為主？
07/02 11:43, 4F
從靈的能力會受到在聖杯戰爭開戰區的知名度和信仰補正 千界樹於是選出了在羅馬尼亞最高知名度的英雄，就是黑槍 黑槍有個能力需要花點時間準備，事後證實提前召喚是正確的選擇
推
07/02 11:45, , 5F
因為黑槍的身分讓他在羅馬尼亞戰力大增
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推
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推
07/02 11:47, 6F
推
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原來是超級法國人
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*小說 漫畫 動畫
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※ 編輯: syoutsuki77 (180.218.196.168), 07/02/2017 12:00:29
推
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好奇 那兩位不能用圓桌碎片召喚的原因是？
07/02 11:59, 9F
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亞瑟跟加哈拉德有更直接的緣物(聖劍&聖杯)
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加拉哈特其實照理是無法召喚的 因為他生前就已經得到
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聖杯 所以不會再來參與爭奪聖杯的戰爭
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推
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加拉哈德生前就得到聖杯了 理論上不會回應呼喚
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FGO是因為某人的關係才沒有拒絕
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推
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我一直以為有緣物的話，召喚就是強制性的…原來不是嗎？
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使用正確聖遺物的場合會接近強制召喚 但還是有可能會被其他更大的因素影響 還有就是系統構築不完善的情況下，英靈可以拒絕送出分身 因為已確定即使勝利也無法實現願望 這種情況的案例就是部分亞種聖杯戰爭 土砲系統漏洞多到會讓英靈不想參戰，因此拒絕召喚XD
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我有點不確定嘯月大講「巨獸」是不是防捏他XD看到那段我
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滿驚喜的XDDD
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推
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想問一下負責監督的四郎跟Fgo的有關係嗎？
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推
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不確定要不要回答耶 關係是有 但是會捏
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FGO那隻就AP這邊過去兼差的啊 長相衣服都一樣
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推
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到底為什麼法國的村姑會這麼強？
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to仰觀: 是防捏他沒錯XD
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啊我捏惹 不過影響應該還好吧 太好認惹
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推
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不過CM的巨獸一聽台詞就露餡啦XD很常用的話
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推
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因為是邊境的女人（x
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推
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型月世界的農民是很可怕的
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不要惹農民和村姑生氣，很可怕的QQ
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那段加配音很有感啊 愛!
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※ 編輯: syoutsuki77 (180.218.196.168), 07/02/2017 12:24:40
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日本的農民都那麼猛了 法國的村姑這麼強好像也還好XD
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你們這樣說，我還沒看也大概猜到巨獸是啥了XD
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推
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Σ(ﾟДﾟ)你這麼敏銳幹嘛（X
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正確聖遺物:聖晶石 以及更多的聖晶石
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原著的巨獸應該是更異形的東西就是了XD
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推
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沒有彩色石頭召喚不出的從者
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推
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請問這部世界有設定西元幾年嗎?
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還有 186 則推文
還有 9 段內文
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07/02 22:11, , 221F
媒
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推
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說起來，藝術家中多才的名人比例不少，可是知名作者
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幾乎就專精在寫作
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要我說的話如果作家可以，去找科學家/物理學/數學家
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感覺會更可怕啊XD
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有個數學家叫做阿基米德，你要召喚他嗎？
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不過創作本來就是趣味性考量，硬要事事都講求合理性
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可能就會反效果了
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(正常狀態)阿基米德的強度微妙啊...
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我也沒硬要追求合理性啊 而且上面嘯月大也回答過我了
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你應該問問某位突然很激動地跳出來嗆人去看原作的人...
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推
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阿基米德www等等要是寶具是舉起地球怎麼辦
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阿基米德已經在EXTELLA登場了
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選項1:master的魔力量不足放出寶具
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喔呦，EXTELLA有阿基米德啊~
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等等嘯月大又要來塗立可白了
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事後論在戰事前論
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07/03 00:06, , 238F
超級法國人感覺像某種美漫英雄XDDD
07/03 00:06, 238F
推
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印象中，紅術不是故意刻意找來專門剋某人的嗎
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啊我怎麼多打一個故意(抹臉
07/03 00:30, 240F
推
07/03 00:36, , 241F
應該這樣說，AP的團戰比起個人強度，更重視的是功能性
07/03 00:36, 241F
推
07/03 00:44, , 242F
我比較想知道依照紅騎的能力，是不是連覺者也傷不了他
07/03 00:44, 242F
這個目前真的無法得知，資訊不足=w=""
推
07/03 02:03, , 243F
村姑的身體特徵 阿斯
07/03 02:03, 243F
推
07/03 02:10, , 244F
阿機米得已經在extella登場過囉
07/03 02:10, 244F
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07/03 02:23, , 245F
出阿基米德當然要配龍娘啊
07/03 02:23, 245F
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07/03 05:45, , 246F
阿基米德我對他的印象只剩裸奔了 (掩面
07/03 05:45, 246F
推
07/03 07:10, , 247F
推
07/03 07:10, 247F
推
07/03 10:06, , 248F
感謝分享
07/03 10:06, 248F
呃...看的我好混亂，所以只提一下我所知道的資訊 赤軍裡有人招換作家系從靈的理由: 1. 原案既定問題 2. 他的召主是書癡 3. 亞種聖杯戰爭部分有留下紀錄，可以得知從靈的能力，或許推演過認為能派上用場? 4. 赤軍有言峰SHIROU這個亂數在，他是思考過戰略才特地挑選了赤殺，赤術的招換或許 有他在後頭推波助瀾? 劇外理由當然是1，劇內的2.3.4雖然決定性好像不太夠，但至少作者有試著去圓一下XD"" 月之聖杯戰爭招換作家的理由: 由MOONCELL依照適性配對或由從靈方審核，召主在該聖杯戰爭裡沒那麼多選擇權 F/SF招換作家的理由: 嘯月表示黑人問號...總之等成田事後會不會解釋XD" ※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 07/03/2017 10:29:21
推
07/03 10:26, , 249F
阿基米德那個機歪人召出來八成會被御主幹掉…
07/03 10:26, 249F
推
07/03 10:27, , 250F
阿基米德要看情況，原本或許不是天生的G8人
07/03 10:27, 250F
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07/03 10:28, , 251F
就像龍娘也是有很黑的表現，但大多時候就是蠢萌屬性
07/03 10:28, 251F
推
07/03 11:14, , 252F
可是紅A說阿基米德根本不會被召喚出來
07/03 11:14, 252F
推
07/03 13:47, , 253F
月聖杯那個完全是相性吧，無法再愛人類的作家&非人類
07/03 13:47, 253F
推
07/03 15:41, , 254F
真的很問號
07/03 15:41, 254F
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 07/03/2017 21:16:44
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07/04 09:56, , 255F
推
07/04 09:56, 255F
推
07/04 15:47, , 256F
(*￣▽￣)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,.-
07/04 15:47, 256F
推
07/09 01:06, , 257F
催稿～～
07/09 01:06, 257F
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