Re: [F/GO] 從經濟學與機率偏誤淺談課金這檔事

看板TypeMoon作者 (神野詩祈オルタ)時間8年前 (2017/03/24 01:42), 8年前編輯推噓53(54推 1噓 17→)
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看到有文章的觀念錯誤、名詞亂用，實在受不了 這感覺就像： 蘑菇在一個訪談裡講了非常讓人振奮的劇情設定 結果有個完全不懂日文的人 依個人的喜好跟腦補恣意扭曲蘑菇的話引用 底下還一堆人按讚 首先在這系列第一篇文就已經說了，你摃龜一堆不會讓你下抽機率增加 卻有別篇文章錯誤用「大數定理」、「獨立事件」來說300抽摃龜更應該繼續抽 所以這邊解釋清楚一點： 已經300抽沒中時，你平均還是得再抽100抽才有1五星 那大家說的「樣本太少，抽越多一定會越接近1%」是什麼意思？ 來我們用阿Q抽了300抽沒五星當例子 假設我這時決定再抽100抽，依期望值來看我會中1五星，總和就是1五星÷ 40 0抽 ，我 的五星率是0.25% 如果我300抽沒中時決定再抽200抽，期望值就是500抽中2五星，我的五星率0.4% 哇咿～大幅上升耶 阿如果我300抽沒中就放棄咧？廢話，那就是0%啊 機率跟期望值，只有在事情發生前才有意義 抽越多越接近平均的意思，是你抽越多，你前面那300抽摃龜所占總抽數的比例越少 簡單的說，如果我300抽摃龜之後再抽100萬抽，100萬零300抽跟100萬抽看起來差不多， 完全跟機率分佈的起伏分不出來 但是如果我300抽抽完，計算期望值之後認定100萬抽會讓我的五星率接近1% 而我這100萬抽都摃龜時，我接下來會連續1萬抽五星嗎？ 當然不可能，當你摃龜就是摃龜了，不會有什麼平衡機制讓你提升回到1%，只是你爆抽個 幾十倍會讓你前面的 33m摃龜不明顯而已 懶人包：連續摃龜不會讓你接下來神抽啦！ 當你300抽沒五星時，你要想的是你大概要再課3單才有 ===氣到發抖的物理學分隔線=== 那麼，來聊一下王的……不對是量子力學的故事吧 自古以來物理學界就為了光是波還是粒子吵的不可開交 (就像是圓神到底是巨乳還是貧乳一樣的) (補TM點： 當時大家認為波一定要有介質，所以假想有種光的介質叫乙太， 認為整個地球都泡在乙太裡，還想出了證明乙太是否存在的實驗， 可惜自己想的證明反而打自己臉證明乙 太不存在，幫QQ 然而在馬可士威方程式屌到爆的統一電磁界後，光是波派占了壓倒性的上風， 當時物理學界爽到宣稱我們已經完成所有物理理論了，以後只有數據越測越精確，「除了 兩片小烏雲之外」 然後就是黑體輻射感覺怪怪的，愛因斯坦提出光的量子化概念 (小常識：愛因斯坦不是因 為相對論得諾貝爾獎的，而是因為光電效應) 自此大家針對為什麼光會表現出波粒二重性展開了百家爭鳴 最後海森堡跟波爾佔了上風，提出了我們現在印象中那套量子力學，也就是機率波： 光被觀測時是粒子，但光例子會出現在哪是根據波來分佈的，這個波叫做機率波(不等於 機率) 此外這個學派還提出了著名的測不準原理，那就是動量不準量*位置不準量=常數， 你沒辦法同時精準測得粒子的位置跟動量如果你發現一個粒子完全靜止，那它可能出現在 這宇宙的任何地方 愛因斯坦當然覺得這是在唬爛啊，說了有名的「上帝不擲骰子」，波爾則霸氣的回嗆「不 要指揮上帝該怎麼做」 雙方又是一陣互砲，有人說「我這一看不就同時看出了這顆粒子的位置跟動量？」 另一派就回嘴「你是透過光反射看到這顆粒子的，所以光打到粒子的瞬間就已經改變它的 位置跟動量了」 *** 順帶一提根據這個理論，我們可以得知宇宙最小單位的空間跟時間： 你要觀測到一個東西，那你用來觀測(撞他然後反彈回來)的東西一定要比它小， 否則你就不知道目標到底有多小了。所以波長越短的光， 可以觀測到越小的東西，然而光的波長越 小，頻率越高，能量也就越強，到一個極限之後就會成為黑洞。 所以光最短最短，再短就變黑洞的長度，就是宇宙間可觀測的最短長度。 也許真的有東西比這更小，可是我們不可能看出它多小 (因為我們只能知道它沒比那個光大)， 全宇宙都觀測不到的東西沒有意義， 可以說就是不存在。 這個宇宙最短的長度就叫普朗克長度，而光走過這段長度的時間就是宇宙最短的普朗克時間 *** 好猛啊你的觀測導致誤差這句，簡直跟不爽不要玩差不多強。 愛因斯坦森77也想了一個大招： 你說沒辦法同時知道粒子的所有資訊(為了簡單我還是用位置跟動量就好) 好那我現在手邊有兩個一樣性質粒子A跟B對撞分開了， 那根據能量守恆跟動量守恆，我可 以預期他們位移距離一樣，動量相反 所以我只要精準的測量A的位置，再精準的測量B的動量， 因為A的動量會跟B相反，我完全可以知道A的動量是多少， 這不是證明A的動量跟位置都很明確嗎？沖田桑大勝利！ 而薛丁格對此的反擊是： 你插過我OO，我們一輩子都是好朋友了。 當兩個粒子交互作用(例如相撞)之後，他們就糾結在一起永遠不分離了。 當你看了A的位置(同時干擾A的動量)時，A會馬上在同一瞬間告訴B欸我的動量不準了你也 要不準， 於是你去測B時就已經是不準的動量了 這才是量子糾結！不是什麼沒看見之前不知道喜不喜歡、萬物被觀測才存在 愛因斯坦當然森77，他說如果你粒子撞完飛到宇宙的兩邊， 阿是還能瞬間傳資訊逆！？比光速還快見鬼了！？ 不幸的是，目前量子糾纏實驗已經被證實了。 不過這不代表光速世界快這點被打破，因為 量子糾結的波是不帶「資訊」的，光速仍是資訊傳遞的極致 ……夭壽我才回一個名詞而已，明日再戰 睡前補記： 量子力學的理論驗證實驗條件很嚴苛，有些甚至是現實不可能辦到的 所以科學家們流行用假想實驗， 只要用對方的理論假想一個實驗， 而這個假想實驗會導致邏輯矛盾， 也就間接證明了對方的理論有問題 所以大部分假想實驗就是用來突顯理論的不合理的 而不是說現實世界真的是這樣 然而很多民間科學家譁眾取寵，胡亂解釋，實在讓人痛心 -- -- 推 qqq3892005: 阿爾托很好分啊，差在這 11/25 13:19 → qqq3892005: http://i.imgur.com/jE7pB0S.jpg
11/25 13:19 → qqq3892005: 阿爾托莉亞是瀏海壓鬢角 11/25 13:19 → qqq3892005: 尼祿是鬢角壓瀏海 11/25 13:19 → HyugoSynchor: 說得那麼複雜，用身高分就好啦，尼祿比較矮 11/25 13:27 推 su43123: 可是躺下來比較高 11/25 13:35 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.69.182
推
03/24 01:47, , 1F
你還是忍不住了XD
03/24 01:47, 1F
氣到發抖 其實我超想釘其他物理名詞的 ※ 編輯: qqq3892005 (39.12.69.182), 03/24/2017 01:49:23
→
03/24 01:54, , 2F
可惡，我還是受不了
03/24 01:54, 2F
推
03/24 01:58, , 3F
既存事實發生就是發生了XD 再抽也不會提升機率的
03/24 01:58, 3F
推
03/24 02:00, , 4F
不過他說要抽下去 也沒說會抽回1%線
03/24 02:00, 4F
→
03/24 02:01, , 5F
他只是說你爆炸了要不要繼續抽 要XD
03/24 02:01, 5F
※ 編輯: qqq3892005 (39.12.69.182), 03/24/2017 02:08:24
→
03/24 02:09, , 6F
整篇重複了
03/24 02:09, 6F
→
03/24 02:14, , 7F
QQQ一個爆炸，看起來是在修色碼結果整篇repost了w
03/24 02:14, 7F
推
03/24 02:20, , 8F
電他一個嫑嫑
03/24 02:20, 8F
推
03/24 02:38, , 9F
十萬伏特！
03/24 02:38, 9F
※ 編輯: qqq3892005 (39.12.69.182), 03/24/2017 02:55:12 ※ 編輯: qqq3892005 (39.12.69.182), 03/24/2017 02:58:30 ※ 編輯: qqq3892005 (39.12.69.182), 03/24/2017 03:05:07 ※ 編輯: qqq3892005 (39.12.69.182), 03/24/2017 03:09:55
推
03/24 03:14, , 10F
雖然以太不存在，在FGO裡我們還是有超粒子アルトリウム！
03/24 03:14, 10F
推
03/24 03:18, , 11F
在金Saber未翻牌前我都還不知道是不是沖田(我寧可不翻QQ)
03/24 03:18, 11F
※ 編輯: qqq3892005 (39.12.69.182), 03/24/2017 03:19:34
→
03/24 03:25, , 12F
薛丁格的喵喵又是另一個故事了
03/24 03:25, 12F
※ 編輯: qqq3892005 (39.12.69.182), 03/24/2017 03:36:41
推
03/24 03:47, , 13F
靠杯 你也講太多物理 我直接跳過(懶
03/24 03:47, 13F
推
03/24 03:49, , 14F
從量子化開始講 我還是去打我的報告xD
03/24 03:49, 14F
推
03/24 03:52, , 15F
你為啥這麼認真!!!! 我要去複習我的量物QQ
03/24 03:52, 15F
海森堡氣到跳出來叫我回 這感覺就像 蘑菇在一個訪談裡講了非常讓人振奮的劇情設定 結果有個完全不懂日文的人 依個人的喜好跟腦補恣意扭曲蘑菇的話引用 地下還一堆人按讚 快氣死了
推
03/24 03:54, , 16F
不行 你太認真了 我不推不行
03/24 03:54, 16F
※ 編輯: qqq3892005 (39.12.69.182), 03/24/2017 03:56:37
推
03/24 04:00, , 17F
XDDDDDDDD 我只是單純豆頁痛 跟風發文啦~
03/24 04:00, 17F
→
03/24 04:00, , 18F
物理就交給你了> <
03/24 04:00, 18F
推
03/24 04, , 19F
我看到前面結論就知道是個賭徒了(ﾟ ∀。)
03/24 04, 19F
:02
推
03/24 04:04, , 20F
看完才想到這是TM版，欸??
03/24 04:04, 20F
推
03/24 04, , 21F
我還沒發現他寫電子用光速跑欸(ﾟ ∀。) 大家好認真
03/24 04, 21F
:07 電子用光速跑是有一個啦，叫做麥野沈利，「原子崩壞」的超能力者 被打成腦殘了 ※ 編輯: qqq3892005 (39.12.69.182), 03/24/2017 04:09:41
推
03/24 04:12, , 22F
qqq感覺已經氣到發抖到不行了(ﾟ ∀。)
03/24 04:12, 22F
※ 編輯: qqq3892005 (39.12.69.182), 03/24/2017 04:22:04
推
03/24 04:24, , 23F
不要氣阿 在台灣這種錯誤百出的"科學"文 很常見的...
03/24 04:24, 23F
推
03/24 04:37, , 24F
我本來要回他弓三小的，但不熟就算惹，阿q別氣(ﾟ ∀
03/24 04:37, 24F
→
03/24 04:37, , 25F
。)
03/24 04:37, 25F
→
03/24 04:37, , 26F
哎呀我的眼睛又掉惹
03/24 04:37, 26F
推
03/24 06:41, , 27F
很有趣欸 推
03/24 06:41, 27F
推
03/24 06:54, , 28F
再把虛數空間那些講給他聽
03/24 06:54, 28F
→
03/24 06:55, , 29F
那大家知道物理系讀量力時的怨念
03/24 06:55, 29F
推
03/24 07:29, , 30F
簽名檔的圖，要預定出 figure 了 ～
03/24 07:29, 30F
推
03/24 07:37, , 31F
你們是在
03/24 07:37, 31F
推
03/24 07:59, , 32F
先推，否則別人以為我文組看不懂
03/24 07:59, 32F
推
03/24 08:43, , 33F
\沖田桑大勝利/
03/24 08:43, 33F
推
03/24 08:49, , 34F
這篇是在講哪一篇文啊?
03/24 08:49, 34F
推
03/24 08:50, , 35F
我文組真的看不懂啊XDD
03/24 08:50, 35F
推
03/24 08:56, , 36F
先推 免得別人以為我看不懂
03/24 08:56, 36F
推
03/24 09:15, , 37F
大森氣
03/24 09:15, 37F
推
03/24 09:20, , 38F
系列文 第二篇最...
03/24 09:20, 38F
推
03/24 09:32, , 39F
專業推
03/24 09:32, 39F
推
03/24 09:35, , 40F
玩FGO複習物理
03/24 09:35, 40F
推
03/24 09:39, , 41F
推科普，所以馬可士威精靈什麼時候實裝（X
03/24 09:39, 41F
推
03/24 09:40, , 42F
敬禮<._.
03/24 09:40, 42F
推
03/24 10:38, , 43F
推
03/24 10:38, 43F
推
03/24 10:47, , 44F
看前面本來還以為找到人救我的總經，結果原來是物
03/24 10:47, 44F
→
03/24 10:47, , 45F
理
03/24 10:47, 45F
推
03/24 10:48, , 46F
嚴格來說那兩個不太能相加 一個是中獎機率 一個是
03/24 10:48, 46F
→
03/24 10:48, , 47F
良率 證因為不能相加所以之前抽的好壞才跟後面無關
03/24 10:48, 47F
推
03/24 11:15, , 48F
你講破了那公司賺什麼啦，就是玩家覺得下一抽一定會中
03/24 11:15, 48F
→
03/24 11:18, , 49F
後面就跟命運中的人無法觀測命運一樣XD 你怎麼知道你觀測
03/24 11:18, 49F
→
03/24 11:18, , 50F
出來的結果是不是被觀測物干擾過了
03/24 11:18, 50F
推
03/24 11:28, , 51F
這篇超棒，我一邊看一邊笑XD
03/24 11:28, 51F
推
03/24 11:36, , 52F
推 我對物理學很有興趣 可是我物理很爛…只能看看這種
03/24 11:36, 52F
→
03/24 11:36, , 53F
文章過乾癮(x
03/24 11:36, 53F
這樣誠心推薦你3本書 1.量子物理史話：上帝擲骰子嗎 用小說的手法描寫真實的量子力學發展史，看完之後對幾個重要科學家跟他們的理論會有 大略認識 2.愛麗絲漫遊量子奇境 一樣是小說筆法，不過這本更難一點，書中提出了很多理論與他們的假想實驗模型，從量 子力學延伸到了整個近代物理學 3.費曼的量子力學講義(全四冊) 看完上面兩本，如果想知道「真正」的量子力學，歡迎來看。費曼講課也是好笑好笑的， 公式不會算跳過也沒關係，費曼會講解
→
03/24 11:41, , 54F
果然有爭議才有話題，居然就這樣變成系列文了www
03/24 11:41, 54F
推
03/24 11:44, , 55F
一進來還以為跑錯群組XD
03/24 11:44, 55F
推
03/24 11:59, , 56F
推 厲害
03/24 11:59, 56F
※ 編輯: qqq3892005 (39.12.69.182), 03/24/2017 12:33:41
推
03/24 12:37, , 57F
雖然看不是很懂 但是好專業(給推
03/24 12:37, 57F
推
03/24 12:37, , 58F
我到底看了什麼XDDDDD
03/24 12:37, 58F
推
03/24 12:54, , 59F
先推不然別人以為我看不懂
03/24 12:54, 59F
推
03/24 13:06, , 60F
怎麼沒人想吐他的公車量子穿隧
03/24 13:06, 60F
整篇文章所有專有名詞大概都弄錯了，我是預計要逐個吐過去啦可是睏了
推
03/24 13:09, , 61F
推，但我還以為這很好懂XD
03/24 13:09, 61F
噓
03/24 13:15, , 62F
紅明顯，我還以為我是在看奧術神座WWWWW
03/24 13:15, 62F
推
03/24 13:17, , 63F
補推。等等還再要再補一個
03/24 13:17, 63F
推
03/24 13:21, , 64F
補推
03/24 13:21, 64F
推
03/24 14:33, , 65F
感謝推薦！！
03/24 14:33, 65F
※ 編輯: qqq3892005 (39.12.69.182), 03/24/2017 15:36:37
→
03/24 18:25, , 66F
我只知道薛丁格的貓辣!
03/24 18:25, 66F
→
03/24 18:26, , 67F
還有惡魔的證明
03/24 18:26, 67F
推
03/24 19:06, , 68F
推
03/24 19:06, 68F
推
03/24 21:13, , 69F
感謝 原本那邊就充滿了牽強附會感 沒空回而已
03/24 21:13, 69F
推
03/24 22:37, , 70F
推你內文加簽名檔 尼祿我老婆
03/24 22:37, 70F
推
03/25 11:23, , 71F
qqq加油
03/25 11:23, 71F
推
05/27 02:00, , 72F
XDDD
05/27 02:00, 72F
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